A A A A Автор Тема: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS  (Прочитано 50453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гиппарх

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гиппарх
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #220 : 20 Окт 2025 [12:37:29] »
А если допустить что именно в это время он выходит на орбиту например между Землёй и Солнцем, скажем внутри орбиты Венеры, это будем также расценивать?
Андрей, чтоб Атласу выйти на орбиту Земли, комете надо начинать притормаживать свою скорость, чтоб при помощи гравитации Солнца сделать манёвр, поворот в сторону нашей планеты. На такой скорости, с какой он летит сейчас, его направление полёта, после пролёта нашего Солнца, практически не измениться...
Нет ничего невозможного...

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #221 : 20 Окт 2025 [13:50:59] »
А если допустить что именно в это время он выходит на орбиту например между Землёй и Солнцем, скажем внутри орбиты Венеры, это будем также расценивать?
Андрей, чтоб Атласу выйти на орбиту Земли, комете надо начинать притормаживать свою скорость, чтоб при помощи гравитации Солнца сделать манёвр, поворот в сторону нашей планеты. На такой скорости, с какой он летит сейчас, его направление полёта, после пролёта нашего Солнца, практически не измениться...

А может вообще на перигелии развалится, а потом все конспирологи будут говорить что включил невидимый режим и подкрадывается к нам  :laugh: :D

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #222 : 20 Окт 2025 [14:07:54] »
Нет, они скажут что он разделился на модули, которые теперь направляются к Земле.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #223 : 20 Окт 2025 [14:09:00] »
Один из самых мощных инструментов в мире запечатлел межзвёздный объект 3I/ATLAS, приближающийся к перигелию.

Не нашёл когда были эти наблюдения?

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #224 : 20 Окт 2025 [14:25:08] »
Если некоторым статьям Верить то Атлас за 74 года сумел преодолеть расстояние в 84 световых года ))) ну вы поняли что скорость света для него как скорость струи мочи   :D



Ну а если серьезно, то для этой штуки солнце вообще первое серьезное испытание за 10 лярдов лет


Позиция звезд на диаграмме HR космического аппарата Gaia
График из научной статьи (https://arxiv.org/pdf/2509.07678), на котором показаны близлежащие звёзды, взаимодействовавшие с кометой 3I/ATLAS.

Используя данные космического телескопа Gaia (https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Gaia) , авторы исследования проследили траекторию кометы за 4,27 миллиона лет и определили 62 близлежащие звезды, с которыми межзвёздный объект, вероятно, столкнулся на своём пути. Только одна близлежащая звезда, масса которой составляет около 70 % массы Солнца, по-видимому, повлияла на траекторию кометы, но это влияние было незначительным.

Авторы исследования пришли к выводу, что ни одна из них существенно не повлияла на орбиту кометы, что может указывать на зарождение объекта на границе между тонким и толстым дисками Млечного Пути.

С работой можно тут познакомиться кстати - https://arxiv.org/pdf/2509.07678v1

Ну и вывод очевидный что летела она (если это комета) в беззвездном вакууме в большинстве своего существования в пространстве-времени, пока до нашей системы не прилетела, другие пересечения были незначительными. Так что для Атласа эта встреча с Солнцем не менее историческая,  чем для нас сам Атлас ) Так близко она еще не пролетала к звездам, так что может и развалиться.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2025 [14:57:54] от Grimmas »

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #225 : 20 Окт 2025 [14:30:25] »
10 сентября, а более актуалного ничего не нашли? Просто наиболее важно то что происходит когда он в зоне  слепого пятна, это очень и очень важно.

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #226 : 20 Окт 2025 [14:34:31] »
Один из самых мощных инструментов в мире запечатлел межзвёздный объект 3I/ATLAS, приближающийся к перигелию.

Не нашёл когда были эти наблюдения?
15 июля 2025 года

Нужно учитывать что любой анализ публикуется много позже самих наблюдений,порой по пол года необходимо для того чтобы информацию выдать в свет.

Это кстати и является частичной проблемы конспирологических теорий. Многие ожидают что если комету сфоткали то через день два выкатят снимки и все расскажут, по-факту пока они все не проанализируют, не подготовят научную работу , обоснования, новые выводы и прочее и прочее они ничего не будут публиковать, хоть то атлас хоть что-то другое.

То что мы сейчас получаем (как свежие данные) по-факту анализ полученных данных июль-сентябрь. А то что мы ждем по марсу выкатят в январе -феврале

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #227 : 20 Окт 2025 [14:38:28] »
Проблема в том что его за Солнцем нечем наблюдать.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2025 [15:14:23] от Андрей 2 »

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 12
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #228 : 20 Окт 2025 [14:41:03] »
Проблема в том что его за Слнцем нечем наблюдать.
Как это? Вполне успешно пронаблюдали. Ждем к апрелю статьи.

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #229 : 20 Окт 2025 [14:41:39] »
10 сентября, а более актуалного ничего не нашли? Просто наиболее важно то что происходит когда он в зоне  слепого пятна, это очень и очень важно.
поделюсь  таблицей предстоящих наблюдений, если интересно


🛰 27.11.25  Джон Нунан (Обернский университет)   — Доктор философии. Область исследований Джона Нунана включает кометы, планетарную науку, космическое исследование, астрономию и астрофизику.
Инструмент: HST STIS/COS (фильтрация G160M/G230L)
Метод/способ: научные инструменты космического телескопа Хаббла - Спектроскопия.
Ознакомиться с научной программой:
В рамках программы - PID 17780 (https://www.stsci.edu/hst-program-info/program/?program=17780)   
Изучить наработки по программе - общедоступный файл работы (https://www.stsci.edu/hst-program-info/download/hst/pdf/17780/)

🛰 2.11. 25 - 25.11.25 Курт Ретерфорд  (Юго - Западный Исследовательский институт) США  — доктор, руководитель проекта ультрафиолетового спектрографа (UVS) в Юго-Западном исследовательском институте (SwRI).
Инструмент:  JWST ( James Webb Space Telescope)
Метод/способ: Различные инструменты Фильтр/Полоса пропускания UVS, SWI, ЯНУС, MAJIS, PEP/JENI
В данный момент нет доступа к программе

🛰 Декабрь 25г. Матвей Беляков (Калифорнийский технологический институт) США  — выпускник Калифорнийского технологического института (Caltech) в области планетарных наук. Интересуется вопросами, связанными с Солнечной системой, включая обнаружение, спектроскопию и изучение объектов внешней Солнечной системы
Инструмент: JWST ( James Webb Space Telescope)
Метод/способ: Спектроскопия с помощью MIRI MRS — спектрометра среднего разрешения, один из ключевых компонентов Инструмента среднего инфракрасного диапазона (MIRI) на борту космического телескопа «Джеймс Уэбб» (JWST) для показаний IFU Spectroscopy
Ознакомиться с научной программой:
В рамках программы -  DD 9442 (https://www.stsci.edu/jwst/science-execution/program-information?id=9442)
Изучить наработки по программе -  в открытом доступе (https://www.stsci.edu/jwst-program-info/download/jwst/pdf/9442/)

🛰 Декабрь 25г. Мартин Кординер ( NASA Goddard ) — Доктор, исследователь в области астрохимии и планетарных наук, работает в Центре космических полётов NASA. Занимается изучением химии и физики тел Солнечной системы, межзвёздных облаков и околозвёздных сред с помощью наземных и космических наблюдений и детальных компьютерных симуляций.
Инструмент: JWST ( James Webb Space Telescope)
Метод/способ: Визуализация, ИКФу-спектроскопия, спектроскопия, Фильтр/ Полоса пропускания: Призма NIRSpec (0,6–5,4 мкм), решетка NIRSpec (2,7–5,3 мкм), NIRCam, MIRI MRS (5–14 мкм)
Научная программа недоступна

вот тут есть информация подробная о скоординированных наблюдениях, не вносите только там правок каждый наблюдатель сам ведет свою колонку!
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1INhxLWlHoa-JkW-uKRzmSyms06wI80wEXTqBJSR3YAI/edit?usp=sharing

После наблюдений есть планы связаться с наблюдателями для получения прямых комментариев, для публикации на эту тему. Понятно что не на все вопросы получим ответ, но есть общие вопросы которые едва ли будут секретить.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2025 [15:33:21] от Grimmas »

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #230 : 20 Окт 2025 [14:53:11] »
облема в том что его за Слнцем нечем наблюдать.
Наоборот.
Вот Вам еще одна моя публикация на тему "мы ничего не увидим"

Перспективы пересечения ионного хвоста кометы 3I/ATLAS

Осенью 2025 года появится уникальная возможность напрямую исследовать вещество межзвездного объекта 3I/ATLAS

Согласно новому исследованию (https://arxiv.org/pdf/2510.13222), космические аппараты «Европа Клиппер» (NASA) и «Гера» (ESA) имеют высокие шансы пройти сквозь ионный хвост кометы 3I/ATLAS которая стремительно приближается к Солнцу.  29 октября 2025 года она достигнет перигелия, пройдя на расстоянии 1.36 астрономических единиц от нашей звезды. Ее гиперболическая траектория лежит близко к плоскости эклиптики, где находятся орбиты многих планет и космических аппаратов. Это редкое совпадение и создает уникальную возможность для «встречи».

Используя специально разработанную программу Tailcatcher (https://www.ucl.ac.uk/mathematical-physical-sciences/mssl/research/solar-system/planetary-science/tailcatcher-service), ученые смоделировали движение кометы и солнечный ветер — поток заряженных частиц от Солнца, который «сдувает» ионный хвост кометы на огромные расстояния.

Расчеты показывают:

🛰Аппарат «Европа Клиппер» может оказаться погружен в ионный хвост 3I/ATLAS в период с 30 октября по 6 ноября 2025 года.

🛰Аппарат «Гера» может пережить аналогичное событие  с 25 октября по 1 ноября 2025 года.

Расстояние от аппаратов до оси хвоста кометы в момент наибольшего сближения составит около 8 миллионов километров. Хотя это звучит как огромная дистанция, ионные хвосты активных комет могут быть очень широкими, что увеличивает вероятность обнаружения их вещества. «Даже если мы не сможем напрямую измерить ионы кометы, такие явления, как магнитное "обертывание" и ударные волны, безошибочно укажут на присутствие и структуру ионного хвоста», — поясняет суть исследования (https://arxiv.org/pdf/2510.13222).

В этом отношении «Европа Клиппер» находится в более выигрышной позиции, так как оснащен мощными инструментами для анализа плазмы и магнитного поля. «Гера», направляющаяся к астероиду Диморф, не имеет подобной научной аппаратуры, но сам факт ее прохождения через хвост будет ценным для понимания масштабов явления.

Если прогнозы сбудутся, это будет первое в истории прямое измерение вещества из другой планетной системы. Такие миссии, как будущий «Перехватчик комет» (Comet Interceptor) (https://en.wikipedia.org/wiki/Comet_Interceptor) Европейского космического агентства, специально предназначены для подобных целей, и успех предстоящего события откроет новую эру в исследовании межзвездных объектов.

Источник:
На основе научной работы: Prospects for the Crossing of Comet 3I/ATLAS’s Ion Tail (Accepted for Publication in RNAAS) (https://arxiv.org/pdf/2510.13222)

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #231 : 20 Окт 2025 [15:00:34] »
Что это за скорость обработки? Они что там до сих пор на фотопластинки снимают? Прогресс обошёл наземную астрономию стороной? Компьютеры , супер и квантовые, ИИ, где это всё?

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #232 : 20 Окт 2025 [15:02:51] »
Это мнение не только мое, многие кто меня знает задают вот такие вопросы, а я переадресую их вам,
Отвечайте.

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #233 : 20 Окт 2025 [15:12:26] »
Что это за скорость обработки? Они что там до сих пор на фотопластинки снимают? Прогресс обошёл наземную астрономию стороной? Компьютеры , супер и квантовые, ИИ, где это всё?
Кроме банального: "Требует тщательного анализа", Любая информация обработанных данных будь то Фото, спектроскопия или Астрометрические измерения - это основа для научных работ , эти данные лягут в основу работ за которые потом получат гранты и прочие субсидии на будущие работы. Так зачем им сливать для нас то что будет потом эксклюзивом и принесет допустим Премию Фрица Цвикки ? ))) Так вот, эти сроки и закладываются с учетом подготовки научной работы к публикации
« Последнее редактирование: 20 Окт 2025 [15:24:35] от Grimmas »


Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #234 : 20 Окт 2025 [15:15:49] »
Как это? Вполне успешно пронаблюдали. Ждем к апрелю статьи.

Имею ввиду телескопы типа Хаббла ему подобного.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #235 : 20 Окт 2025 [15:36:11] »
1.3 а е от Солнца, не думаю что он развалится.

Оффлайн Grimmas

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Grimmas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #236 : 20 Окт 2025 [15:42:13] »
Имею ввиду телескопы типа Хаббла ему подобного.
ну вот Вам ссылка на научную программу которая анализирует Атлас с помощью  Джеймса Уэбба, попробуйте им написать, может что-то и ответят ))) -   https://www.stsci.edu/jwst/science-execution/program-information?id=9442

почта там еть для связи, вполне себе идут на контакт , если правильно сформулировать свой вопрос )

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #237 : 20 Окт 2025 [20:36:21] »
Ну а что там с героем этой темы, есть новости? он уже должен выйти из-за Солнца?
« Последнее редактирование: 20 Окт 2025 [21:11:00] от Андрей 2 »

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #238 : 20 Окт 2025 [23:00:05] »
криографена
Не гуглится.Можно поподробней ?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 878
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #239 : 21 Окт 2025 [07:22:42] »
Ну вот, товарищи, новый сурпрыз от этого объекта, он как бы не вышел из за Солнца, инструмент LASCO его не обнаружил, место где он должен появиться есть а его самого нет, говорят что он оказался не по зубам этому прибору. https://xras.ru/project_diary.html?post_id=3119
« Последнее редактирование: 21 Окт 2025 [09:01:10] от Андрей 2 »