A A A A Автор Тема: Проект межзвездного корабля "Десант"  (Прочитано 1881 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 326
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Karagy
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #60 : 16 Июн 2025 [22:56:05] »
Межзвездные перелеты возможны только в рыночной экономике, так как только рыночная экономика способна обеспечить технический прогресс. Нерыночные страны (СССР, например), технологии покупают или воруют.
Ситуация в атомной отрасли особенно ярко иллюстрирует ваши слова.

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #61 : 16 Июн 2025 [23:02:35] »
Межзвездные перелеты возможны только в рыночной экономике, так как только рыночная экономика способна обеспечить технический прогресс. Нерыночные страны (СССР, например), технологии покупают или воруют.
Ситуация в атомной отрасли особенно ярко иллюстрирует ваши слова.
Ситуация, конечно, плохая, но где хорошая?
- Почему у тебя шея кривая? - спросили верблюда.
- А что у меня прямое? - спросил верблюд.
Вообще, сегодняшняя ситуация в России не может служить основой прогнозирования.
im

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 326
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Karagy
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #62 : 16 Июн 2025 [23:11:28] »
Ситуация, конечно, плохая, но где хорошая?
Пикантность в том что у частников она плохая. А у государственников (в т.ч. благодаря наследию СССР) - хорошая.
Вменяемые люди уже неоднократно озвучивали что атомная отрасль - она вообще не про капитализм, т.к. связана с ответственностью.

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #63 : 16 Июн 2025 [23:16:30] »
Ситуация, конечно, плохая, но где хорошая?
Пикантность в том что у частников она плохая. А у государственников (в т.ч. благодаря наследию СССР) - хорошая.
Вменяемые люди уже неоднократно озвучивали что атомная отрасль - она вообще не про капитализм, т.к. связана с ответственностью.
В атомной и ракетно-космической отрасли  практически нет частников.
Наследие СССР проедается и разбазаривается, все кривые ползут вниз. это еще не катастрофа, но это полное отсутствие перспективы.
im

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 285
  • Благодарностей: 586
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #64 : 17 Июн 2025 [10:20:59] »
Вменяемые люди уже неоднократно озвучивали что атомная отрасль - она вообще не про капитализм, т.к. связана с ответственностью.
А химическая промышленность - типа не связана? Истории с этилсвинцом и перфторорганическими кислотами куда менее значимы чем любые инциденты с радиоактивным топливом и его отходами?
:-[
Атомная энергетика связана с ответственностью ничуть не больше чем химическая промышленность, всецело находящаяся в руках коммерческих предприятий. Главная её проблема в условиях чисторыночной экономики в том, что она связана с очень долгосрочным планированием (поколение и более), на которое нынешний рынок сам по себе вряд ли способен.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #65 : 17 Июн 2025 [11:11:55] »
Главная её проблема в условиях чисторыночной экономики в том, что она связана с очень долгосрочным планированием (поколение и более), на которое нынешний рынок сам по себе вряд ли способен.
Наоборот. Можно построить долгосрочный прогноз развития, опираясь на законы экономики, которые не меняется. Если же
отрасль государственная или опирается в основном на госзаказ - она зависит от каждого чиха начальства. А чихи начальства непредсказуемы.
im

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 285
  • Благодарностей: 586
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #66 : 17 Июн 2025 [11:17:58] »
Можно построить долгосрочный прогноз развития, опираясь на законы экономики, которые не меняется.
И которые, разумеется, гораздо проще, чем законы климата, который тоже относительно постоянен. ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #67 : 17 Июн 2025 [12:43:03] »
Можно построить долгосрочный прогноз развития, опираясь на законы экономики, которые не меняется.
И эти законы четко показывают то, что рыночек без государственного присмотра быстро превращается в клоаку монополистов.
А чихи начальства непредсказуемы.
Так же как и жадность конкретного капиталиста.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #68 : 17 Июн 2025 [12:47:36] »
Наследие СССР проедается и разбазаривается
А Росатом, будучи признанным лидером в мировой атомной отрасли тому подтверждение?
все кривые ползут вниз. это еще не катастрофа, но это полное отсутствие перспективы.
Пока что это напоминает намеренную слепоту отдельных личностей.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #69 : 17 Июн 2025 [13:46:38] »
И эти законы четко показывают то, что рыночек без государственного присмотра быстро превращается в клоаку монополистов.
А где вы видели рыночек без государственного присмотра?
С другой стороны, в России государственный монополизм процветает. В частности - в космической отрасли, которая благодаря этому монополизму быстро и необратимо деградирует...
im

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #70 : 17 Июн 2025 [13:49:57] »
Так же как и жадность конкретного капиталиста.
Жадность конкретного капиталиста - это стремление к развитию, прогрессу. Сравните Маска и Роскосмос. Кто из них больше жаден?
im

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #71 : 17 Июн 2025 [13:57:46] »
А Росатом, будучи признанным лидером в мировой атомной отрасли тому подтверждение?
Росатом признан мировым лидером в российскими СМИ.

А так - не очень. Что нового в атомной отрасли сделано в России за 35 лет? Попробовали сделать ТЭМ - просто сложить две советские технологии - полный провал.
Пока что это напоминает намеренную слепоту отдельных личностей.
Я привожу цифры и факты. А что привели вы, кроме собственного ошибочного мнения? У кого здесь слепота?
im

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #72 : 17 Июн 2025 [14:07:40] »
Я привожу цифры и факты.
Где?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #73 : 17 Июн 2025 [14:10:57] »
Я привожу цифры и факты.
Где?
https://mosspaceclub.ru/base/Статсборник_2024.pdf
Черт. Кириллицу в ссылках форум не поддерживает. копируйте ссылку браузер.
im

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #74 : 17 Июн 2025 [14:20:16] »
https://mosspaceclub.ru/base/Статсборник_2024.pdf
Черт. Кириллицу в ссылках форум не поддерживает. копируйте ссылку браузер.
Речь была об Росатоме..по вашему он стагнирует. Прошу привести цифры подтверждающее это.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #75 : 17 Июн 2025 [14:56:43] »
Речь была об Росатоме..по вашему он стагнирует. Прошу привести цифры подтверждающее это.
Он обваливается. Прибыль в 22 г. упала на 14% после чего статистику закрыли. Про ТЭМ я уже говорил, про отсутствие инновационного развития - тоже.
im

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #76 : 17 Июн 2025 [15:33:47] »
Он обваливается. Прибыль в 22 г. упала на 14% после чего статистику закрыли.
Как странно, а я почему то сразу нашел официальную отчетность с 2020 по 2023 год, где ясно написано что выручка непрерывно растет.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #77 : 17 Июн 2025 [17:03:42] »
Он обваливается. Прибыль в 22 г. упала на 14% после чего статистику закрыли.
Как странно, а я почему то сразу нашел официальную отчетность с 2020 по 2023 год, где ясно написано что выручка непрерывно растет.
Инфляция плюс распродажа по дешевке.
Падение кусса рубля обеспечит роси выручки даже если ничего не делать.
Не хочу откланяться, но супермонополии Росатом и Роскосмос перспектив не имеют, следовательно для целей межзвездных перелетов бесполезны и даже вредны.
im

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 201
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #78 : 17 Июн 2025 [18:41:31] »
Падение кусса рубля обеспечит роси выручки даже если ничего не делать.
Рост выручки с 2020 по 2023 в 2,13 раза. Курс доллара за тот же период вырос всего на 20%. Так что увы цифры говорят за то что выручка сильно опережает инфляцию. Так что ваша лож в очередной раз развенчана. Росатом бурно растущая компания по фактам и по цифрам.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Иван МоисеевАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Благодарностей: 51
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Проект межзвездного корабля "Десант"
« Ответ #79 : 17 Июн 2025 [19:00:06] »
Росатом бурно растущая компания по фактам и по цифрам.
Только по выручке. Мне эти фокусы хорошо знакомы по Роскосмосу. Объяснять - долго и офтоп.
Попробуйте сами сообразить, почему выручка растет, а прибыль летит вниз.

im