Может ли человечество когда-нибудь стать единым?

[vika vorobyeva]

Самое главное, чтобы сократить число и причины конфликтов, в том числе в колониях на Луне и на Марсе, у объединённой конфедерации Человечества  должны быть три важных и неотъемлемых составляющих - 1) единый язык общения, 2) флаг и 3) гимн. Объективно, имхо, лучше всего подходит русско-английский язык, наш триколор и мелодия российского гимна (для гимна землян слова придётся слегка подправить)

Реально смешно получилось
А чем вы ответите французам, испанцам, китайцам, арабам, конголезцам и прочим сенегальцам, которые:
– хотят по-прежнему говорить на своем языке,
– любят свой флаг и гимн,
– хотят жить как привыкли, своим укладом.
Ковровыми бомбардировками?
Очень наглядный пример получился, кстати. Пусть все объединятся и станут такими же, как я. Сам я меняться не хочу, учить китайский не хочу, вставать по стойке смирно под чужим флагом не хочу.
Так никто не хочет.

[Павел Васильев]

Реально смешно получилось
А чем вы ответите французам, испанцам, китайцам, арабам, конголезцам и прочим сенегальцам, которые:

Читайте внимательно - отдельные страны в конфедерации останутся, но приоритет в глобальных проектах отдаётся общему языку общения (не эсперанто) и обязательным общечеловеческим символами, в том числе флагу и гимну. Под этими принципами и надо формировать, понятно что не завтра, общеземную технологическую цивилизацию, не дикарей и фашистов, и планировать космические проекты. Опыт уже есть.

[Павел Васильев]

– хотят по-прежнему говорить на своем языке,
– любят свой флаг и гимн,
– хотят жить как привыкли, своим укладом.

Земля становится, с каждым годом после развития ИТ и ИИ, всё более коммуникабельным шарообразным общежитием. У жильцов есть не только права, но и обязанности. Похоже вы, как гуманист, считаете, что все языки имеют равнозначную ценность. Ну тогда переведите на язык папуасов в котором есть только пара сотен слов, извините если кого-то обижу, роман "Идиот" или статью про экзопланеты. Они поймут. Далее, пираты тоже любят флаг с костями, а у фашистов был гимн - что, демократично оставим?  Хотят жить своим укладом? Вполне возможно, если это не людоеды или они не оскверняют могил предков, вандалы, активные нацисты и портят экологию общежития.

[Rattus]

Все естественные языки, включая геномы эукариот, подобно сорнякам, отвратительны и прекрасны одновременно - в зависимости от того, что нам в них нужно и интересно.
Если задача - таки повысить чистую эффективность обучения практически-ценному знанию, то даже один из наиболее оптимальных в этом смысле естественных - английский - на головЫ проиграет любому хорошо сконструированному искусственому. Начиная с Эсперанто. А Логлан вообще мог бы стать основой для идеала, особенно если выстроить словарь по принципу наибольшей надёжности передачи информации последовательностью фонем и графем в словах в соответствии с кодом Голея (для максимального исключения не только омонимии, омофонии, омографии но и паронимии и прочих подобных слабых мест) с учётом необходимых поправок на удобопроизносимость (фонетическую эргономичность).
Общий флаг должен содержать три основные/промежуточные цвета + "нулевой", в виде минимальной карты, где каждый граничит с остальными.
А гимн... Ну пусть будет какой-нибудь фрагмент из ХТК, что ли.

[Павел Васильев]

Все естественные языки, включая геномы эукариот, подобно сорнякам, отвратительны и прекрасны одновременно - в зависимости от того, что нам в них нужно и интересно.

В контексте единого языка Человечества вы что-то слишком широко и глубоко копнули - конечно, нам интересны естественные языки, например, дельфинов или шимпанзе. Собачий тоже интересен, с рычанием, певучим гавканьем и оттенками лая. Но речь не о них. А о языке людей, в котором две составляющие - речевая и письменная. Нет, практика показывает, что Эсперанто заглох, да и все пока предложенные искусственные языки,  не тянут на роль универсального средства общения людей с помощью звуковых сигналов, акустических, издаваемых голосовыми связками (а некоторые выдающиеся певцы ещё и поют грудью и ртом) в диапазоне воспринимаемых ухом частот. В лучшем случае с их помощью можно отправить мессидж гёрле, который ей переведёт ИИ. Язык объединённого человечества должен быть живым, адаптивным, восприимчив к словообразованиям, информационно максимально ёмок и, одновременно с этим, гармоничен для передачи эмоций и, естественно, голосового воспроизведения песен, опер и оперетт. При исполнении на некоторых языках  оперы «Севильский цирюльник» хочется горько плакать, а в трагедии смеяться.  То-есть, комплексного анализа естественных языков народов мира по сумме реальных критериев общения и передачи аудио информации пока не делается, это табу, дабы не обидеть какой-то этнос. Однако только отобрав великолепную семёрку самых лучших языков, можно было бы приступить к созданию на их основе единого общечеловеческого языка, для объединения человечества и исключения лингвистических войн.

[boch]

На конфликтах мир существует, а тут планируют их ликвидировать. Конфликты это избавление от гнили, а тут предлагают гнить в общем порыве и единении. Лучший из миров показан в "Звездных войнах". Там никто не носится с идеей единого языка-гимна-флага. Идеи объединения жизнеспособны, если цель недостижима. Если недостижимую цель объявить достижимой, то объединению звиздец. Мы все знаем идею которая живет 2000 с лишним лет, и все знаем идею которая рухнула через 70 лет. Учите историю и причины живучести и смертности.
Хотят ту Асгардию во всепланетном масштабе организовать.

[Rattus]

В контексте единого языка Человечества вы что-то слишком широко и глубоко копнули - конечно, нам интересны естественные языки, например, дельфинов или шимпанзе. Собачий тоже интересен, с рычанием, певучим гавканьем и оттенками лая.

То что Вы перечислили - не является языками в настоящем смысле (ну, может кроме китообразных - мы их пока почти не понимаем). Естественные языки - это те языки, на которых люди говорят с детства. Ознакомьтесь с общепринятой терминологией.

практика показывает, что Эсперанто заглох

Практика показывает, что идея объединения человечества глохнет или заглохла. Так что начинать следует с этого, а не с обсуждения причёски на гильотнированном.

То-есть, комплексного анализа естественных языков народов мира по сумме реальных критериев общения и передачи аудио информации пока не делается

Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.
https://nplus1.ru/news/2019/09/05/language-information-rate

[Инопланетянин]

Что такое в конституции России запрет на идеологию?
Это ЗАПРЕТ НА ЛЮБОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ ДОМИНИРУЮЩЕЙ В МИРЕ ГЛОБАЛЬНО-ЛИБЕРАЛЬНОЙ ИДЕОЛОГИИ ЗАПАДА.

Вы несколько неправы. Напомнить за что были наложены первые санкции, ещё в 13-ом? За противостояние этим самым европейским ценностям. А это запрет на возвращение коммунизма в качестве гос-идеологии и попыток пролезть в этом же качестве ещё каким-либо организациям.

[Metatron]

>>>– хотят по-прежнему говорить на своем языке,

   Если это удобно. Если удобнее говорить на другом языке - свой язык с удовольствием забывается.
Смотрим на такое явление как вымирание языков.

>>>– любят свой флаг и гимн,

   Но при случае с удовольствием эммигрируют в страны с другим флагом и гимном. Если это сулит материальные выгоды. Смотрим на толпы эммигрантов в Европу и США.
А также на результаты опросов - в некоторых странах до трети населения готовы иммигрировать в другую страну если им это даст материальные выгоды.

Так что - было бы желание вкладывать деньги в этот проект - и вопрос обьединения в единую страну - только вопрос времени. И денег.

[archetip-z]

Значительная часть истории человечества - это история войн. В процессе самих военных действий новых материальных ценностей не производится. Более того, военные действия приводят к разрушению и уничтожению ранее произведённых материальных ценностей. Целями войн также не является производство материальных ценностей. Следует признать, что войны стимулируют развитие военных технологий, побочным продуктом которых иногда становятся и важные мирные технологии. Однако это обстоятельство не отменяет в целом вредоносного характера войн.

Разумеется, Человечество не Может и не должно Никогда стать единым.
Природа развития биологической материи основана на Конкуренции. И как следствие - разнообразии видов.
Войны между видами - холодные и горячие, латентные и открытые тоже Неизбежны.
Неравномерность развития видов, тоже, необходимая штука Эволюции. Один вид догоняет другой, отстав на тысячелетие. Это нормально.
Мы моложе Европы на 500 лет, а теперь даже перегоняем её, в чём то. И Европа-матушка, развалившись, даст "детишек", которые тоже будут перегонять нас. Китаёсины болтались в своём средневековье столетия, а теперь всех обогнали в вонючие 50 лет, ну только только воробьёв ловили.
По мере гуманизации социума, войны тоже будут гуманизироваться. И Мы надеямся, что в наши мозги будут вживлять качественные ЧИПы, а не какие то китайские, у которых тактовая частота плывёт от температуры.

[Инопланетянин]

И Мы надеямся, что в наши мозги будут вживлять качественные ЧИПы, а не какие то китайские, у которых тактовая частота плывёт от температуры.

Представил себе как "поплывёт" от температуры мозг. 

(кликните для показа/скрытия)

Я к тому, что если чип подвергается какой-то температуре отличной от 36,6°C, то мозгам вокруг него нечего делать.

[boch]

И Мы надеямся, что в наши мозги будут вживлять качественные ЧИПы, а не какие то китайские, у которых тактовая частота плывёт от температуры.

Представил себе как "поплывёт" от температуры мозг. 

(кликните для показа/скрытия)

Я к тому, что если чип подвергается какой-то температуре отличной от 36,6°C, то мозгам вокруг него нечего делать.

Представил себе каким станет новогодний корпоратив, утренний секс и марафонская дистанция. Если мозг поплывет.

[archetip-z]

Представил себе каким станет новогодний корпоратив, утренний секс и марафонская дистанция. Если мозг поплывет.

М-сье Дали много раз иллюстрировал недогрев и перегрев мозга. Мозг можно охладить до 30 градусов, при Коме и нагреть до 39-40 при вирусной инфекции без вреда для мозга.

[ivanij]

Возражений по существу, как полагаю, не будет.

Возражения? А зачем?

[Павел Васильев]

Естественные языки - это те языки, на которых люди говорят с детства. Ознакомьтесь с общепринятой терминологией.

Это я вам хотел адресовать, после вашего "Все естественные языки, включая геномы эукариот...", но вы опередили. А то, что по вашему мнению "практика показывает, что идея объединения человечества глохнет или заглохла" так это совершенно не соответствует действительности.
НТП двигает людей именно в этом направлении. Более того, смею предположить, что технологическая сингулярность невозможна без объединения человества и создания единого универсального языка общения, и наоборот, полнофункциональное сетевое объединение невозможно без технологической сингулярности. Если не создавать ТС, то её и не будет, не случится. Сопротивления и препятствий на этом пути хоть отбавляй, но в целом мы на правильном пути, в том числе в плане развития нейронных сетей и ИИ.

[Павел Васильев]

Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет.
https://nplus1.ru/news/2019/09/05/language-information-rate

Совершенно бездарное и убогое "исследование" скорости разговорной речи и передачи слогов, а не смысла, нет не только русского языка, но и вообще это не лингвистический анализ, а дилетанский подход к важной теме. Как я уже упоминал выше должен быть комплексный анализ по совокупности критериев, гуманитарных, информационных, культурных и, в том числе, как это ни странно, физиологических. Некоторые языки напоминают о шипении змей, не очень благозвучны и их носители знали об этом, специально отпугивали инородцев.

[VALStar]

  Пирахан вам в помощь.

[неполитик]

А то, что по вашему мнению "практика показывает, что идея объединения человечества глохнет или заглохла" так это совершенно не соответствует действительности.

Простите, а вы не подскажите как пройти в библиотеку что там с количеством государств на планете Земля за последние 100, 50 лет?
Я просто не местный, а в гугле забанили по национальности   

[неполитик]

Создание метрополий и подчинённых им заморских колоний было модно в прошлые века.

Вы сейчас серьезно мне про колониализм? Давеча один картинку известного суицидника с малахольными усиками запостил мне в ответ.
А вы оба, точно земляне? У нас, здесь, это называется свободным рынком, экономическим либерализмом и демократическими свободами (куда же без демократических свобод при заключении взаимовыгодных СРП). А вы мне - колониализм. Зачем же так?!

Я не колониалист, я инвестор! И то, что я тебе заводик строю на твоей никчемной территории, уже одолжение, а потому давай налоговые льготы. А если прибыль моей корпорации превышает ВВП твоей страны, так твой кабинет министров еще и станцует предо мной. Правда, если я не правильный инвестор, то по воле "невидимой руки рынка" могут и отказать в приобретении актива, а иногда даже заставить продать свое. Или я сейчас не про планету Земля в наше время? Ну, точно, наш то, земной инвестор, он не про прибылЯ, он только вкладывает и вкладывает. Меценат и Прогрессор!

Так что, никакие границы не мешают масштабировать промышленность тому, кто при силе. Рабочий вариант хоть при глобализации, хоть в множестве двухсторонних соглашений при многополярочке. Тут главное не заиграться и не сделать себя зависимым. А условный Афганистан вам ну никак в выходе в космос не помощник, наоборот, повиснет гирей на ногах и последние трусы стащит (проверено 2-мя державами  ).

Как Вы хотите сформировать единственный центр силы?

А он и нафиг не нужен, единственный, в том числе и для обозначенной вами цели.
И не надо ничего специально формировать. Начинать надо с себя, самому (центру) поверить в цель, наполнить ее смыслами для своих, показать дорогу, а попутчики (другие государства), поверьте, обязательно присоединятся (и самое главное, это будет их собственный выбор)

Делай что должен и будь что будет!

[Павел Васильев]

Простите, а вы не подскажите как пройти в библиотеку что там с количеством государств на планете Земля за последние 100, 50 лет?

Извините, подскажу. Кроме нескольких не всеми признанных (Косово, Западная Сазара, Абхазия, Южная Осетия и др.) и Ватикана (имеющего статус наблюдателя) все остальные страны Земли входят в Организацию Объединённых Наций. Так что не надо изобретать велосипед, с мотором и органом управления, просто надо его модернизировать. В ЕС есть космическое агентство, делают пуски ракет и телескопы? Такое космическое агентство всей Земли должно быть при ООН, финансируемое за счёт обязательных взносов  всех членов. Вместе с ЮНЕСКО, д.б. КОСМЕСКО. Решать планетарные задачи земной цивилизации, а не просто бизнеса на космосе и орбитального туризма.