Может ли человечество когда-нибудь стать единым?

[BlackMokona]

А по возможностям информационной связанности, так и вовсе физический предел, максимально разрешенная физикой скорость + максимальная доступность (интернет в каждом кармане). Какого-то прорыва, скачка на новую высоту, тут ожидать не приходится (верить в сказочное телепатическое общение на любых расстояниях и телепортацию, мы конечно-же не будем).

По информационной связанности ещё работать, работать и работать. И дело тут даже не в предоставлении сотни гигабит сек в океане или в Гималаях. А в автоматических переводчиках на всех уровнях. Которые сделают возможность общаться с кем угодно без потери качества, читать любые материалы без потери качества и тд

[Lyran]

Проанализируйте тенденции. Россия состояла из княжеств, Германия состояла из княжеств, Китай был раздроблен, Европа объединилась в Евросоюз...

Европа конечно объединилась в евросоюз, но государства остались, а межу тем были времена, когда она была объединена без разделений на множество государств.
Однако, это все деревья. Если смотреть на лес, да, эти тенденции легко прослеживаются. Вот только определяются они не развитием/изменением социального поведения человека, а ростом возможностей обеспечивать связанность территорий, помноженную на способность к управлению ею конкретными социальными формациями.

И вот тут то самое интересное. Мы сейчас достигли потолка в возможностях обеспечения связанности. Да, есть еще куда расти по скоростному наземному транспорту, но например по воздушному мы уже ударились о потолок (пассажирский сверхзвук) и осознали, что это больно. А по возможностям информационной связанности, так и вовсе физический предел, максимально разрешенная физикой скорость + максимальная доступность (интернет в каждом кармане). Какого-то прорыва, скачка на новую высоту, тут ожидать не приходится (верить в сказочное телепатическое общение на любых расстояниях и телепортацию, мы конечно-же не будем).
Но, когда мы достигли предела связанности, интересное состоит вот в чем - то, что вас может объединять с кем-то на другом полушарии/континенте (мы вместе смотрим запуск старшипа, всем миром смотрим котиков и бла-бла-бла), это-же и с таким же успехом позволяет разобщать общество локально, на малых масштабах.

Мир стал более мозаичен (как раз не вопреки, а благодаря беспрецедентной информационной связанности).
И это проблема для возможностей управления. Вызов. Отсюда и такие пертурбации (то, что происходит в мире стало куда интереснее выдуманного в художественных фильмах).
Слепить из такой каши единое человечество с каким-то существенным потенциалом на большую цель - непосильная задача.
Вам тут уже сказали (очевидно, знающие в стратегию), все ваши ресурсы будут растрачены на микроменеджмент.
Т.е. цель объединить человечество, на мой взгляд, оказывается куда более ресурсозатратной в сравнении с освоением космоса.
Для озвученной вами цели масса конечно нужна (территориальный и человеческий потенциалы), но нужна ли вся доступная масса?
Нужен ли нам балласт?
Разве что, для погружения на дно 

И напоследок:
Идеи способны объединять людей. Но, идея объединить человечество не содержит в себе ничего, она пустая.
Идея освоения человеком космоса способна объединить если не всех, то многих.
Идея объединить всех, чтобы освоить космос, не способна даже на объединение.
Вы и здесь (как уже было замечено Семеновым) ставите телегу впереди лошади.

Из всего выше сказанного вами проистекают две основные и хронические проблемы подобной точки зрения.

Во-первых, вы экстраполируете современное состояние социумов на любые или все будущие процессы сколько угодно протяженные во времени, о которых нам в лучшем случае мало, что известно, либо неизвестно вообще ничего. Вот такая экстраполяция совершенно неблагодарное и вредное занятие. Говоря простым языком мир ведь не стоит на месте.

Во-вторых, игнорирование фактического положения вещей. Проведите эксперимент. Посмотрите любые видеоролики, скажем, китайских домохозяек, студентов, даже пенсионеров. Что необычного, исключительного вы там увидите? Ничего) Западная мода, американская музыка, внутреннее "убранство" и оснащение жилищ и современная архитектура. Это означает, что сформировались некоторые прочные культурно-исторические константы общие для всех. Откройте онлайн-камеры Нью-Йорка, Москвы и Пекина. И картинки в целом практически не будут отличаться друг от друга. Конечно же это не глобализация в известном ее понимании. Но интеграционные процессы на лицо и их невозможно ни отменить, ни игнорировать.

Как сказал однажды один мой коллега по работе - "...может быть потому что все мы хомо сапиенс. один вид. поэтому все у всех везде одно и то же".

[Ruslan_Sharipov]

Именно понимание того что космос имеет реальный военный потенциал и заставило страны-полицейские (Совет Безопасности ООН, прежде всего США и СССР) срочно подписывать договор по немилитаризации космоса и Луны, а потом загонять остальных под него.

И это было правильно. Разве нет?

Точно так же обстоит дело и с ядерным нераспространением. По-сути весь мирный атом оказался жертвой политики нераспространения, навязанной мировым правительством (консенсусом США и СССР).

Почему мирный атом? Это же договор о нераспространении ядерного оружия.

Ядерный "Орион" - это не наша ветка истории. Скорей мир победившего саракшизма, где антиглобалисты в цепочке мировых ядерных войн взяли верх над глобалистами.

А Вы хотели бы развязать цепочку мировых ядерных войн только для реализации столь милого Вашему сердцу проекта взрыволётов Орион?

[Павел Васильев]

И это было правильно. Разве нет

Вот именно, и это правильно. А тов. Семёнов не понимает, в чём разница между эволюцией многоклеточных организмов по Дарвину и автоэволюцией (и коэволюцией) разумных существ, вооруживщихся орудиями труда, защитой от воздействий среды обитания, инструментами исследования физиологии и способными переделывать мир под себя и себя под окружающий мир. Он сыпит цитатами из какихто дурацких панических антиутопий, тогда как есть просто прекрасные примеры объединения человечества в НФ, такие как "Люди как боги" Г.Уэллса и "Туманность Андромеды" И.Ефремова. Нет, ему страшилки ближе, по душе. И космические дротики, пулять с Луны по Земле. Так мы далеко конечно не эволюционируем.

А надо вопрос сегодня ставить не как "Может ли человечество стать единым?", а утвердительно - "Человечество Должно быть единым" и точка. И обсуждать степень интеграции во всех сферах. Трудный путь, но неизбежный, иначе какой-то профашистский режим недобитков вырвется вперёд и, из "высоко гуманных" и "демократических" или "гейских" соображений начнёт метать железные дротики с орбиты по странам с традиционными ценностями. Должен быть разработан проект всемирной федерации народов Земли, построение контуров которой уже намечается, если трезво посмотреть на факты и тенденции. Поскольку вид наш хомо сапиенс, то и глобальная федеративная страна землян должна называться САПИЕНСИЯ. Без права выхода из её состава, с конституцией, флагом и гимном. Точка.

[DRUID_3]

...Трудный путь, но неизбежный, иначе какой-то профашистский режим недобитков вырвется вперёд и, из "высоко гуманных" и "демократических" или "гейских" соображений начнёт метать железные дротики с орбиты по странам с традиционными ценностями. Должен быть разработан проект всемирной федерации народов Земли, построение контуров которой уже намечается, если трезво посмотреть на факты и тенденции. Поскольку вид наш хомо сапиенс, то и глобальная федеративная страна землян должна называться САПИЕНСИЯ...

Т-а-а-а-к, стоп! Сириусу больше не наливать!

[BlackMokona]

Без права выхода из её состава, с конституцией, флагом и гимном. Точка.

Вот поэтому все деньги на объединение мира, всех кто не согласен будет завоёван. Свободы временно конечно уберем как и всякие там блага. Ведь всё на великую цель, каждый будет строем ходить и поднимать руку с вытянутыми пальцами на флаг Сапиенссии. Да кричать имя текущего вождя что возглавляет великое объединительное движение. Ну и конечно же как без печей для всех кто не понимает радости от мирового единства народов. Очистим генофонд единого человечества ради великого будущего.
 

[Маковец]

Должен быть разработан проект всемирной федерации народов Земли,

Я даже название придумал управленческой верхушки   - "Лига Наций"

[zeon111]

нет.  (ответ на вопрос)

[alex_semenov]

Конвергенция с Западом как это себе представляла "Матрица Андропова". Где город на Меркурии? Где рейдеры глубокого космоса?

А ядерная война, она что Вам города на Меркурии выстроит?

Вы явно манипулируете, соскальзываете с темы, перескакиваете. Мой риторический вопрос был ОБВИНЕНИЕМ глобализации. В романе Павлова  "Лунная радуга" написанном "на злобу дня" в 1970-х, мы видим конвенгировавший (социализм-капитализм) ГЛОБАЛЬНЫЙ мир, который активно осваивает внеземелье. Это по-сути продолжение линии нарисованной у Кубрика-Кларка в "Одиссея 2001" (кстати везде присутствуют инопланетяне, что как бы кое-на что намекает, но тут сейчас - не суть). Ну вот наступисл 2001, 2010 и даже 2025... Мир по-сути глобален. Гиперглобален. Где внеземелье? Его нет. И не предвидится. А это значит что Павлов и Кларк так же как и вы, ожидая, что глобализация ускорит наш выход из колыбели... явно просчитались. Выход из колыбели не только не ускорился от глобализации, надо это признать. Он только замедлился.
Я имею рациональное и простое объяснение этому. Глобалистам, людям носящимся с идеей глобального счастья всем задаром и пусть никто не уйдёт обиженным, идея колонизации космоса не то что близка, она им на самом деле ПРОТИВНА. Потому что пока человечество закупорено тут на Земле, его можно объединить технологиями в единое целое. Но вырвавшееся из колыбели человечество рассеится теперь по Солнечной системе а потом и по Галактике и системной и тем более галактической глобализации придётся теперь ждать тысячелетиями и миллионами лет. Оно им надо?
Глобалистом удобно всё человечество держать тут на Земле. И никуда его не выпускать. Глобалисты и глобализм - это ВРАГИ космической экспансии. Хотя до сих пор нас приучали что всё наоборот. Глобальное человечество, победив внутренние распри напротив рванёт с идеями мира и труда через световые годы! Мол, глобалисты рвуться в космос не меньше чем все остальные! Просто сначала надо порешать проблемы на Земле, а потом, общими усилиями... бла-бла-бал...
То что глобализм и космическая экспансия АБСОЛЮТНО ВРАЖДЕБНЫЕ ФИЛОСОФИИ я понял относительно недавно. Это очевидно же!
Это настолько очевидно, что я сам поражаюсь тому, насколько я был туп, что только к 60 годам своей жизни смог прийти к такой простой, очевидной мысли!

Общеразрушительная ядерная война не станет шагом в эволюции. Это будет шаг в срнедневековье с утратой инфраструктуры и множества наработанных технологий.

Не надо заламывать руки и лить тут крокодильичи слёзы, мол атомному взрыву - нет, нет, нет! солнечному миру - да, да,да!
Дядя Вова, Вы дурак?
Нет?
Вот и перестаньте включать ханжеского дуркак!
Будем предельно объективны. Научны.
Мы знаем в истории жизни случаи, когда супер-"ядерная война", то есть падение астероида на Землю, как раз, оказалось той самой "живительной эвтаназией", которая освободила нам, млепокипающим пространство для развития 65 миллионов лет назад.



В истории человечества тоже была "тихий массовый геноцид" жителей по-сути половины мира. Откройте "Ружья, микробы и сталь" Даймонда.



Принесённые европейцами на американский континент болезни, особенно оспа, по-сути тотально уничтожили население обеих Америк. По некоторым оценкам вымерло 90% населения. Прерии Дикого Запада в XIX веке были пустынны не потому что там никогда никто не жил, а потому что к тому времени там уже несколько веков почти никто не жил.  И это случайная биологическая "живительной эвтаназия" стала основой процветания современных США (эта цивилизация получила абсолютную фору в гонке цивилизаций).



Хоите быть умным? Будьте циничным. В массовом истреблении или самоистреблении не только людей но и вообще любых форм жизни нет ничего ужастного или плохого. Наоборот. Это и есть способ ее развития. Это как степной пожар для пирофильных растений. Внешний враг (нашествия стадов копытных или массовые степные пожары) их делает только крепче.
Война - это сама суть человеческого вида. На планете Земля мало какие виды устраивают "внутривидовые" войны. По-сути лишь есть два вида животных которые ведут массовые войны "за идею" (за родину, гнездо!). Люд и муравьи. И их объединяет одно свойство они эусоциалы. Именно эусоциальность сделала их АБСОЛЬТНЫМИ хищниками и доминантами в своей нише обитания (муравьи составляют 70% насекомой биомассы в природе). Муравьи полные эусоциалы, мы неполные (недоношенные, поэтому и понадобился такой костыль как культура, так как мы не можем иметь одну матку). Война - это естественная для нас среда обитания.
Вы явный носитель абсолютно лживого мифа про войны проистекающий из мифа про некий божественный разум у людей. Глобалисты (например Герберт Уэллс) нам рассказываю лживую сказку что войны становятся всё страшней и страшней, кровопролитней и кровопролитней и... теперь, мол, благодаря науке, человечество способно себя уничтожить. Это - АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!
Герберт Уэллс - величайший лжец и лжепророк в истории человечества (большой почитатель Толсого, кстати)!



Да, абсолютное количество убитых в войнах людей растёт. Но опережающими темпами растёт и население Земли и поэтому процент убитых на войне с каждым веком ...  падает! В годы самой кровавой для нас Великой Отечественной через армию прошло 24% населения. Если принять население в 1941 за 200 миллионов, то через Красную Армию прошло порядка 50 миллионов человек. Военные потери 7-8 миллионов убитых (остальные из 24 миллионов - гражданский "колоторал демидж"). То есть даже в этой войне у вас шанс быть убитым, будучи призванным в армию был в среднем 16%. Вообще же шанс солдата погибнуть на современной войне в среднем составляет 10%.  В первобытном обществе шанс дожить до половозрелого возроста "в мирное время" был не более 50%, до старости - менее 10%. И в таком риске мы жили не менее 100 000 лет! Большую часть первобытной истории человечества. Самой счастливой части нашей истории (мы всё время пытаемся вернуться в своих утопиях в мезолит со здвездолётами). Риск смерти в 10%  для нас был просто "тепличными условиями"!
Да, война - это ужас. Но как в том анекдоте про хозяйку публичного дома (которую как-то публично воспроизвёл Путин), да ужас, но не ужас-ужас-ужас! Война - необходимая часть нашего бытия. Попытка ее устранить - попытка себя, по-сути, кастрировать, лишить основного стимула социального объединения и развития,  а потом спрашивать, где, собственно, наши наследники? Почему в мирном мире число самоубийц в благополучных странах давно превосходит число смертей на полях сражений?
 

Если же одна из строн конфликта выиграет, построив зонтик и сохранив свою инфраструктуру, то это будет мир с одним глобальным гегемоном. Но он же Вас тоже не устраивает. Это же опять глобализация.

Кто вам такой БРЕД сказал? Кто вам вообще сказал, что массированная атомная бомбардировка СПОСОБНА хоть кого-то склонить к капитуляции? Вы знаете хоть один пример, когда массовое уничтожение городов заставляло воюющую нацию капитулировать?
Япония в 1945-м?
Это лживый миф. Причиной капитуляции был молниеносный разгром Квантунской армии. Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки? Это американцам так хотелось верить (и хороший был предлог для самураев "не потерять лицо" при сдаче, они сами об этом писали).

Да, аналогом массовых стратегических бомбардировок прошлого были осады городов. Когда измором брали не просто обороняющие городские стены гарнизоны, но и население за их спинами. И то, это был не универсальный метод (иначе бы строительство средневековых замков не имело бы смысла). Осаждавшие часто страдали не меньше чем осаждаемые. Стратегическая бомбардировка тылов воюющей армии (стратегия Дуэ) никогда себя на практике не показывала хорошо. Это была теория. На самом деле есть миф, тщательно раздуваемый англосаксами (основными носителями такой идеи войны). Но у меня сильнейшее подозрение что современную индустриальную цивилизацию НИКАКИМИ  бомбардировками к сдаче не склонить. Опыт мировых войн подсказывает что да, бомбардировщики проходят насквозь, но города (экономики) стоят и выживают.
Нас запугали "бумажным тигром".
Да, ядерное оружие ужасно. Все же в 10 000 000 раз большая концентрация энергии - это не кот наплакал.  И учитывая то как беспечно мы строили свои города (хотя бетонные хрущёбы и брежневские корабли на Донбассе показывают себя неприступными крепостями, которые надо срывать под фундамент чтобы взять приступом), погибнут десятки если не сотни миллионов людей при полномасштабном ядерном конфликте прошлого. Имеется в виду при применении за раз по ~30 000 боеголовок (в среднем 300 кт) с каждой стороны. Но упало бы при этом атакованное государство? Сдалось бы оно? Я сильно сомневаюсь. Сейчас, когда каждая из сторон ощетинились всего лишь ~ 1 500 боеголовок по тем же условным 300 кт, у меня нет и тени сомнения, что полноценный обмен ядерными ударами США и России (например) никого ни к какой капитуляции не склонит. Напротив, только разозлит и втянет в долговременную тупиковую ядерную войну "на изнеможение".
Я всё больше и больше убеждаюсь в том, что если бы человечество реально попробовало воевать ядерным оружием когда-нибудь и где-нибудь, то уже через пару таких вот конфликтов всем бы на Земле стало ясно что ядерное оружие просто очень мощное и грязное (неудобное) оружие массового, тупого поражения, от которого есть вполне себе массовые средства защиты (ГО) и по-сути это настолько же БЕСПОЛЕЗНОЕ оружие в своём массовом применении как и отравляющие газы.
Ничего в старом добром искусстве ведения войны оно не изменит.
Да, ядерное оружие могло бы быть очень эффективно в определённых местах и руках. Ну например для борьбы с флотом противника. Я уверен что ядерная война на море мгновенно уничтожила бы любой военный надводный флот и весь военный флот стал бы подводным (и даже грузовой стал бы подводным от части). Кстати, это очень неплохо предвидели Стругацкие в Обитаемом Острове (белые субмарины Островной Империи). Ядерное оружие очень удобное В ОПРЕДЕЛЁННЫХ местах оружие. Как всякое оружие требует умного применения. Но оно не заменяет собой обычный способ ведения войны, стратегию и тактику. Искусство военных действий и всего из этого вытекающего. Оно не является универсальным умиротворителем, как нам 80 лет полоскаю мозги глобалисты.
Никакой СМЕНЫ ПРАВИЛ ИГРЫ оно с собой не несло и не могло нести.
В природе не может существовать такого оружия вообще.

Кстати о войне вообще. Вы когда-нибудь задумывались? Мы все знаем о вечной борьбе щита и меча, брони и снаряда, средств защиты и нападения. Иногда щит был сильней меча и мы получали оборонительный тупик. Иногда меч оказывался сильней. И армии проходили насквозь (бомбардировщики всегда пройдут насквозь-мясник Харис). Но если взять всё физическое время истории бесконечных людских войн, то мы обнаружим что подавляющую часть истории средства защиты (стены, щиты) были СИЛЬНЕЙ средств нападения (подвижных массовых армий). Оборона была ДЕШЕВЛЕ нападения. До наполеоновский войн (до изобретения пастеризации и появления серьёзной военно-полевой медицины) движущаяся (наступающая) армия просто в походе, на марше несла потери (от болезней, невыносимых условий) не меньшие (сравнимые - точно) чем на поле боя от полученных ран. В курсе дела?

Почти всю историю человечества воевать и нападать было ОЧЕНЬ ЗАТРАТНО. Поэтому великие завоевательные походы мы знаем все наизусть, то есть можем пересчитать "по пальцам" (условно конечно). Это в течении 5 тысяч лет письменной истории и оседлой жизни в городах за высокими стенами!
Задумайтесь. Это всё время -  время непрерывного оборонительного тупика. Оборонительный тупик -  это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние муравьиноподобных цивилизаций (а мы - такие) постоянно ведущих войны друг с другом (что и формирует нации, государства, культурные ойкумены).
Ситуация когда ядро делало бессмысленным стены было... короткой и мимолётной. Не более пары веков. Оборона всегда в итоге брала верх. Не зря 100 летний "перерыв" между Наполеоном и Первой Мировой (когда природа войны радикально поменялась) обозначился именно что оборонительным тупиком.
Обороняющейся стороне по военным нормам нового времени нужно в 3 раза меньше солдат в окопе, чем нападающей стороне при наступлении. Искусство войны, стратегия во все века и предполагает найти лазейку, напасть, победить противника, который в обороне сильней чем в нападении ПО УМОЛЧАНИЮ.
И вот у нас появилось ядерное оружие, которые "проходит любую оборону насквозь", как нам рассказывают пужалки (спрятаться от этого нельзя! Мы всё умрём! И сама Земля погибнет, сойдёт с орбиты!!!! Замёрзнет в ядерной зиме!!!)
МАD - "безумие" - стратегия гарантированного взаимного уничтожения - это по-сути наступательный тупик. Ситуация в природе цивилизации ненормальная, редкая, всегда временная. Неестественная. А значит?... Абсолютно ЛЖИВАЯ!
И вся наша цивилизация построена на этой наглой, подлой, беспринципной ... ЛЖИ? Во спасение? Кого-чего? Глобального наднационального капитала?
А как такое вообще возможно?
Вы никогда не задумывались, что времени, более лживого чем наше в истории человечества никогда и не было?
Мы на пике народонаселения, потребления, развития технологий и... производства лжи (лживого контента, нарратива).
Все наши "базовые убеждения", ценности - это абсолютно наглая и тупая (как учил Гебельс) ложь (не терпящая простейшего логического анализа) многократно вдутая нам через СМИ в уши. Не важно какой культурой. Западная, советская, китайская... Все - лживы настолько, что даже правящие элиты, начавшие это, сами себя убедили в этой самой лжи, которой по-началу пытались обмануть других!
Нет? Мне только так кажется? Или я прозрел без мухоморов как Владлен Татарский у Витички Пелевина в "Генерации П"?
 

[Ёж65]

Все - лживы настолько, что даже элиты сами себя убедили в этой самой лжи, которой по-началу пытались обмануть других!
Нет? Мне только так кажется? Или я прозрел без мухоморов как Владлен Татарский у Витички Пелевина?

Ещё 100 лет назад, в 1928 году, Сталин следующим образом обосновал свой тезис об обострении классовой борьбы: «…По мере нашего продвижения вперёд, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться..."
А ещё раньше, 140 лет назад, Ф.Энгельс в своей работе «Происхождение семьи, частной собственности и государства» , предельно ясно обозначил развитие человеческого социума. Исторический материализм и научный коммунизм почил, как говорится, в Бозе, по сему и рождаются на постсоветских просторах подобные деидеологизированные и околонаучные темы, дабы только потолочь воду в ступе.
Никакого "единения". Вечный бой.

[BlackMokona]

Причиной капитуляции был молниеносный разгром Квантунской армии.

Абсолютно бесполезной для Японии в 1945 голу армии, которая не имела абсолютно никакой возможности помочь метрополии. Или хоть как то повлиять на ход войны. При господстве на море и воздухе, перебраться в Японию  никак не возможно

Так же можно вспомнить Югославию, там вообще обошлись только точечными ударами без сухопутной компоненты

[alex_semenov]

Ещё 100 лет назад, в 1928 году, Сталин следующим образом обосновал свой тезис об обострении классовой борьбы: «…По мере нашего продвижения вперёд, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться..."
Никакого "единения". Вечный бой.

Да, именно на этом поссорилис Иван Иванович с Иваном Никифоровичем...



... пардон, Мао Цзэдун с Никитой Хрущёвым. Крепко и навсегда. Обозвали друг друга ревизионистами. Никита объявил мирное сосуществование (по-началу соревнование) двух систем. А мудрый китаец понимал что это ПОЛНЫЙ БРЕД. Борьба будет только обостряться...
Наследник Никиты Брежнев шел путём ненавистного предшественника-миролюба (но без волюнтаризЬма). Брежневский детанд перерос в горбачёвскую конвергенцию...  (коготок увяз  - всей птичке пропасть).
А Китай никогда основ марксизма (хорошо созвучные китайской многотысячелетней мудрости) не отходил...
Чем закончилось - все знают...

Стояли
   звери у двери.
В них стреляли,
   они умирали.
...
Но нашёлся тот, кто добрей и мудрей!
  кто пожалел несчастных зверей!
их встретили радость и добрый смех.
 звери вошли...
 ... и убили всех....

Абсолютно бесполезной для Японии в 1945 голу армии

BlackMokona, то есть вы хотите сказать что Япония таки капитулировала по причине ее массовой бомбардировки (не только и не столько атомной)? Вам не стыдно воспроизводить настолько засахарившуюся мифологию?
Даже самые умные американцы уже с нею борются. Я видел на ютубе лекцию американского историка, который ОБВИНЯЛ японцев в том, что они убедили их (американских историков), что Япония сдалась, якобы, под ударами атомных бомб. Мол, на самом деле японский дух был сломлен именно молниеносным разгромом Квантунской армии. Вернее вступлением в войну СССР. Японцы до конца верили что СССР  так подло с ними не поступят. За что японцы до сих пор не любят русских (и цапаюься с ними из-за островов)? Они стчитают, что в 1941-м в самый разгар битвы за Москву он не вступили в войну с СССР (хотя Гитлер постоянно настаивал) и тем самым сделали великое одолжение Сталину и Сталин отплатит тем же в момент, когда Япония окажется перед своим часом истины. Война была проиграна. Но вопрос был об условиях капитуляции. Если СССР остаётся нейтральным, у Японии есть шанс на достойные условия мира. И тут СССР наносит такой оскорбительный удар!
Самое ужастное было то, что Квантунская армия, которая должна была продержаться минимум пол года под подобным ударом рухнула в считанные недели!
Собственно почему Рузвельт был настолько любезен со Сталиным (всю восточную Европу ему отдал!) в ходе всех этих тегерано-ялтенских переговоров? Ему нужна была помощь Сталина на востоке. Помощь без которой он не справится. Он понимал что без разгрома Квантунской группировки сломать (на безоговорочную по-сути) капитуляцию островную Японию... НЕВОЗМОЖНО.
Пример? Корейская и Вьетнамская война... Много они сами навоевали там?
Пока у японского империализма есть своя "канада" в Маньчжурии, "остров", метрополия не сдастся! Кстати, связь через Жёлтое море метрополии с Маньчжурией и Кореей флот США так нарушить до конца войны и не мог. Япония сидя в Маньчжурии и Корее очень плотно и вполне могла выдвигать условия достойной капитуляции. Хоть до 1950-го года!
Но когда этот козырь так быстро был побит "броском через Гоби и Хинган" (операция показавшая что в мире нет армии способной сравняться с Красной на суше), пришлось сдаваться на условиях американцев.
Это и заставило верхушку во главе с императором принять решение о капитуляции (хотя там были несогласные и они даже пытались провернуть мятеж). Остался лишь вопрос - как это преподнести? И вот тут то две атомных бомбы сброшенных на Хиросиму и Нагасаки оказались удачным предлогом.  Очень удачным. Мол, раз в войне начали применять новое чудо-оружие, на новых физических принципах, мы готовы склонить голову но не перед силой духа и мастерства воинов нас одолевших, а именно перед силой науки и технологии. Это для самурая  не так позорно.
Вот весь хрен до копейки. Вся историческая правда!

[ivanij]

Герберт Уэллс - величайший лжец и лжепророк в истории человечества (большой почитатель Толсого, кстати)!

Мне кажется, вы не совсем адекватно оцениваете Уэллса и его творчество. Он был мелкий лавочник с соответствующей психологией. Всю жизнь он ненавидел среду из которой вышел, всё время критиковал и даже издевался над ней, но выше этой "планки" так и не поднялся. С какими-то другими оценками к нему подходить вряд ли имеет смысл. Ибо главный герой всех его произведений (а, возможно, и он сам) это "взбесившийся от ужасов империализма мелкий буржуа". 

[Павел Васильев]

Ну вот наступисл 2001, 2010 и даже 2025... Мир по-сути глобален. Гиперглобален. Где внеземелье? Его нет.

Вы уж определитесь, однако, гиперглобален мир или никогда не был глобален и не будет, что вы пытались доказывать в предыдущих постах.

[Павел Васильев]

например Герберт Уэллс) нам рассказываю лживую сказку что войны становятся всё страшней и страшней, кровопролитней и кровопролитней и... теперь, мол, благодаря науке, человечество способно себя уничтожить. Это - АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!

Вместо каких-то конкретных аргументов вы продолжаете тупо выкрикивать в верхнем регистре  какую-то кушу из вашего подсознания, а на мнение читателей Уэллса, как о выдающемся фантасте и научном коллективисте  (как он сам о себе заявлял) вам плевать. Вы умнее всех.

[Павел Васильев]

Война - необходимая часть нашего бытия. Попытка ее устранить - попытка себя, по-сути, кастрировать, лишить основного стимула социального объединения и развития,  а потом спрашивать, где, собственно, наши наследники? Почему в мирном мире число самоубийц в благополучных странах давно превосходит число смертей на полях сражений?

Ну вот она, квинтессенция вашего пароноидального маразма всепропальщика, неверие в мир и возможность мирного сосуществавания людей на земле. А дальше идут все ваши бессмысленные цепляния за каких-то "авторитетов" и антиутопистов. Упадничество в чистом виде.

[BlackMokona]

Пример? Корейская и Вьетнамская война... Много они сами навоевали там?

В Корейской победила, во Вьетнамской громила с разгромным счетом пока Американцам не надоело сидеть в вечной войне глухой обороны.

Если СССР остаётся нейтральным, у Японии есть шанс на достойные условия мира

Нету ни малейших шансов. Почитайте про бомбадировку Токио. Куда больше жертв чем от ядерных ударов. Японию просто бы стёрли с воздуха и остатки бы зачистили морские десатники. У Японии была надежда что СССР начнёт третью мировую против США. Однако это не оправдалось. Ну и была группа желающая войны до последнего Японца, причём им было плевать что на атомные бомбы, что на СССР чисто по самурайски желали умереть всей Японией. Но они не смогли провести гос.переворот успешно. Хранитель Имперской печати похоже хорошо играл в прятки в детстве.

[Lron]

Нету ни малейших шансов. Почитайте про бомбадировку Токио. Куда больше жертв чем от ядерных ударов. Японию просто бы стёрли с воздуха и остатки бы зачистили морские десатники. У Японии была надежда что СССР начнёт третью мировую против США. Однако это не оправдалось. Ну и была группа желающая войны до последнего Японца, причём им было плевать что на атомные бомбы, что на СССР чисто по самурайски желали умереть всей Японией. Но они не смогли провести гос.переворот успешно. Хранитель Имперской печати похоже хорошо играл в прятки в детстве.

Вы оба не правы. Самым действенным оружием против Японии оказались обычные подлодки. Япония способна обеспечивать себя едой и топливом в лучшем случае на 10 процентов. Пара лет успешных действий подлодок вокруг Японии, и там начался реальный голод, а любую технику стало нечем заправлять. Еще пару дополнительных лет подводной блокады и большинство японцев попросту съели бы друг друга без всяких бомбардировок.

[alex_semenov]

Именно понимание того что космос имеет реальный военный потенциал и заставило страны-полицейские (Совет Безопасности ООН, прежде всего США и СССР) срочно подписывать договор по немилитаризации космоса и Луны, а потом загонять остальных под него.

И это было правильно. Разве нет?

Где вы в истории (особенно последних бурных двух веков) видели ПРАВИЛЬНЫЕ решения?
Скажем, договор Молотова-Рибентроппа... Это было правильное решение?

Понятие "правильности-неправильности" в истории, настоящей истории - неприменимо. Если у вас на поле исторических процессов действуют правильные силы и неправильные - вы, простите, дурак, то есть кретин. Вы ни ухом ни рылом в историческом процессе.
Вы - болванчик набитый сиюминутными мифами, дитя своего народа и эпохи.
Для вас история - это политика, опрокинутая в прошлое.

Когда я говорю что наша история XX "неправильная" я на самом деле самоиронизирую. Я так же иронизирую над братьями Стругацкими которые гениально придумали планету Саркш и ее "неправильную" (с их коммунистически-глобалистической точки зрения) историю (хотя они были коммунистами еще, но уже понимали что не всё так там просто и однозначно... на Саракш).
Любые достоинств у человека обычно есть продолжение их недостатков.
То же, в еще большей степени, касается исторических процессов. Да, мы имеем аномальную гиперглобализацию, которая теперь с чудовищным грохотом рухнет сделва XXI исторически "очень нескучным" (нам эта "нескучность" очень не понравится). Но кто знает, может это для нашего дальнейшего развития так и надо? Может это шанс пройти Великий Фильтр?
Да, я сетую что мы с первого раза не вышли из колыбели (хотя могли). Но может быть так и лучше? Первая попытка всегда оказывается провальной (сколько раз Европа открывала Америку?) и это хорошо что первая попытка - сорвалась?

Я пока вижу одно. Если завтра-послезавтра мы опять вернёмся на Луну (там появятся постоянные базы) то встанет ребром вопрос, который я уже сейчас задаю тут всем. Почему мы туда так поздно вернулись? Что это было за пол века, когда мы на Луну даже не хотели смотреть как на фактор мировой политики? И ответ очевиден. Гиперглобализация. Глобалисты вообще ТОПИЛИ космос. Нарочно? Случайно? Не важно уже. Это - исторический факт. На пике глобализации никакой космос тут никому не был нужен. Кадавр закуклился!
И один из факторов такого закукливания - договора о не милитаризации космоса и о не владении каким-либо государством небесными телами, пространством (скажем L5) и Луной (выделено специально для дебилом - отдельно!)
Итог?
У человечества реально пропали любые ПРИЧИНЫ для выхода из колыбели к 2000 году.
Они реально исчезли.
Их нет и если глобальный мир продлиться "в веках" их никогда и не возникнет.
Возникнуть эти причины снова могут только когда опять возникнет конфликт наций, верней цивилизаций (война вна Украние - это религиозная, идейная, цивилизационная война и конца и края ей поэтому не видно). Только культурный конфликт (противостояние культур) способен вытолкнуть нас из колыбели. Не до жиру, быть бы живым. Война здесь на Земле (даже просто противостояние сил) невозмоно уже без космоса.
Тот космос что мы сейчас имеем (в основном ближний) - это "страна непуганых идиотов". Тут не было еще Первой Космической Войны. Я уверен что как только что-то подобное случится (а синдром Кеслера может случится и без войны) ближний космос станет непригодным и придётся уходить в дальний (высокие более затратные орбиты). Весь этот сонный гадюшник под названием мировая коммерческая космонавтика будет похож на сельский клозет в который бросили пачку дрожеей... В общем война выплеснувшись в космос обязательно вытянет туда и человечество. Именно ВЫТЯНЕТ его. Не ради прибыли. Бабки - гов-но. Нет. Ради выживания тут на Земле той или иной культуры. Вот истинная "валюта" прогресса! Выживание.
Я всё это описываю в общих чертах как та мудрая сова, которая советовала кроликам стать ёжиками в известном анекдоте.
Как на самом деле кроликам стать ёжиками?
Можно спорить до хрипоты. Но я как стратег НЕ ПОМЕНЯЮ свой общий вывод. Мирная глобальная Земля навсегда останется закупоренной в колыбели. Точка. Обжалованию не подлежит. Плохо это? Хорошо? Не важно. (есть те кто скажут что так и лучше же!)  Это уже личные оценки (конечно же я идейный космист и землефилов просто душил бы как Шариков котов! Самоирония). Но хладнокровные факты таковы.  Существующие международные договора по космосу АБСОЛЮТНО ТВЁРДО закрывают нам выход из колыбели.
Это - безоговорочный факт истории. Покуда люди считают эти договора верными и будут их соблюдать (а все рассуждающие о путях выхода из колыбели это делают, даже я очень долго так же делал) - мы никогда не станем космическим человечеством. Мы навсегда закупорены на этой планете.

Точно так же обстоит дело и с ядерным нераспространением. По-сути весь мирный атом оказался жертвой политики нераспространения, навязанной мировым правительством (консенсусом США и СССР).

Почему мирный атом? Это же договор о нераспространении ядерного оружия.

Мой конёк (предмет интересов) не только звездолёты и межзвёздные перелёты но и ... секреты ядерного оружия. Я обожаю ковыряться в физике и технологиях которые обычно засекречены (за семью печатями и надо всё восстанавливать по намёкам и следам). Я подозреваю что вы не знаете и 1% того, что я знаю о ядерном оружии и производстве для него материалов.
Очень кратко.
Возник и существует устойчивый миф, что есть военный и мирный атом.
Так вот. Это - благоглупость.
Нет никакого мирного атома. Хотя очень долго в этот миф всем (сначала самим политизированным учёным, а потом и власть придержащим) хотелось верить.
По-сути не существует таких мирных ядерных технологий (скажем таких реакторов, которые бы производили внутри себя плутоний непригодный для ядерного оружия, практически любой реакторный плутоний годится для особым образом сконструированных ядерных зарядов, поэтому программа КМОП-топлива в итоге была благополучно утоплена), которые нельзя было бы использовать для производства пусть и не очень удобного в использовании но всё же ПОЛНОЦЕННОГО ядерного оружия.
Да, МАГАТЕ на протяжении полувека упорно борется с распространением "опасных", "немирных" ядерных технологий (и именно поэтому их документы содержат самую интересную информацию по поводу того как же можно сделать ядерное оружие в обход привыхных путей), но в этом смысле они напоминают мартышку из басни Крылова "Мартышка и горох". Чем глубже развиваются ядерные технологии и деятельность МАГАТЕ, тем больше направлений приходится помечать галочкой "двойное применение". И значит -  тормозить (как бы чего не вышло).
Поразивший меня недавно факт. Герой моего романа, Тед-Теодор Тейлор был странный малый. Сначала он был разработчиком ядерного оружия (считался гением Лос-Аламоса) потом он придумал тот самый "Орион" и с Дайсоном пытался его построить. Но когда всё это к 1965-му году накрылось медным тазом Московского договора 1963-го года (о запрете ядерных взрзывов в трёх средах) он озаботился проблемой... нераспространения. В частности, он был первый (и остался до конца жизни самым активным), кто поднял шум вокруг возможности ядерного терроризма. В частности по поводу того, что плутоний, циркулирующий в США очень легко при желании украсть.
Есть книга "Кривая энергии" поднявшая этот вопрос в начале 1970 для общественности (и с этого и начинается то самое движение боНбокопателей в котором я чуть-чуть участвую) С этим есть очень интересная история в которой поучаствовал сам Дайсон (другой, даже первый герой моего романа). Но суть не в этом. Тед умер в 2004 году. Но еще в 2001-м он написал статью с журнал по нераспростронению (есть на русском языке) в которой в очередной раз рассказал (на цифрах) как много реакторного плутония производится в мире, как плохо он охраняется и что "любой дурак" может его украсть. Там же от в очередной раз заявил (без доказательств ибо как секретоноситель, атомный бомбодел он не может даже намекнуть на это, хотя я тешу себя надеждой что я разгадал секреты Теллера, я тоже знаю как сделать из "этого гом-на серебряную пулю") что по-сути любой реакторный плутоний годен для ядерного оружия (речь не о грязной бомбе! речь именно о полноценно взрывающемся устройстве) и по-сути дела (учитывая что жил он после этого еще недолго) вынес своё посмертное шокирующее предложение человечеству. Что бы предотвратить распространение ядерного оружия (и ядерный терроризм) надо... ЗАПРЕТИТЬ ВСЮ ЯДЕРНУЮ ЭНЕРГЕТИКУ НА ПЛАНЕТЕ!
Я не шучу.
Отец "Ориона" закончил свою жизнь на мысли, что ядерная энергетика, вся, без исключения - опасна с точки зрения нераспространения и нам бы лучше бы от нее всей вообще отказаться! Он был гуманист! А гуманисты умными не бывают, увы!
Умница Тед- бог с ним. О мёртвых либо хорошо либо правду.
Главный вывод в чём? Я с ним полностью согласен в том, что отделить безопасную (в смысле распространения) и опасную ядерную технологию В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО.
Да, МАГАТЕ по-прежнему придерживается мифа, провозглашённого в 1955 году в Женеве ("Атом ради мира") что есть безопасные ядерные технологии, которые можно распространять по всему миру всем желающим. Но с тех пор стало ясно, что это была благоглупость. Разделение невозможно. Любое прорывное направление ведёт вас с получению лазейки для ядерного оружия. Поэтому по-тихому они делают что могут. Они по-сути ПРИтормаживают все направления. Притормаживали до сих пор.
Но старый добрый мир, как мы знаем, уже заканчивается....

Ядерный "Орион" - это не наша ветка истории. Скорей мир победившего саракшизма, где антиглобалисты в цепочке мировых ядерных войн взяли верх над глобалистами.

А Вы хотели бы развязать цепочку мировых ядерных войн только для реализации столь милого Вашему сердцу проекта взрыволётов Орион?

Нет. Хотя у меня есть уверенность что техносферная цивилизация не имеющая реального опыта ядерной войны просто не способна попасть в светлое будущее. Да, это звучит страшно, даже кощунственно. Я сам от себя эту мысль очень долго гнал. Но если присмотреться к ней без предубеждений дурака-гуманиста (гуманисты умными не бывают), доля правды в этой ужасной мысли просто... зашкаливает.
Наш явно раздутый и массовый страх перед ядерным оружием, его абсолютно неверное понимание в массовом сознании не может быть "святой ложью" во спасение. Это наверняка некая преграда, которая нас и не пускает в светлое будущее.

Выше я говорил о благоглупости про мирный и военный атом. То же самое можно распространить на любые технологии. Любая технология имеет ровно столько же военного значения сколько и мирного. И сама идея разделить прогресс на мирный и военные - идея запредельно идиотская. Хотя мы выросли с верой в такой бред.
Потенциальное Зло от любых технологий РОВНО ТАКОЕ ЖЕ как и Потенциальное Добро.
Какую бы технологию вы не взяли!
И нужен разум что бы минимиризовать зло, и максимизировать добро.
При глупом, безмозглом применени технологий мы будем иметь то что имеем.
Так, например, массовые компьютерные технологии (Сеть) принесли нашей цивилизации не меньше "зла" чем полномасштабная ядерная война. Людей из-за этой технологии не родится столько же, сколько не родится из-за смертей в ходе полномасштабной ядерной войны.
Не верите?
А посчитайте внимательно! Я о демографической катастрофе, которая накрывает высокоразвитые страны. Фертильность в южной Корее ниже 1 равносильна тому, что в стране свирепствует чума сродни, той что косила средневековую Европу (а никакая война не усносила столько, сколько подобная эпидемия тогда)! Интернет, игры, террабайты высококачественного порно - тут не главное конечно. Но в купе это - то самое. Рост сложности организации цивилизации после точки С2.

когда не в коня корм. А мы всё еще боимся некой мифической ядерной войны (для которой даже числа боеголовок у самых вооружённых стран уже не хватает)?

[Маковец]

Вы сразу замахнулись на глобальное.
 Попробуйте зайти в суд на процесс дележа наследства между ближайшими родственниками.
 Брат, сестра, тётя - дядя, мама - папа.
 Вы многое узнаете про глобализацию и мирное сосуществование между различными социально-политическими системами.