A A A A Автор Тема: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+  (Прочитано 15991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #320 : 10 Сен 2025 [21:25:15] »
пиксель легче. Камер полно , а фокус это уже сложнее и дороже будет.
Куда еще мельче. У вас 585 с 300-кой F/4 уже будет работать на границе оверсэмплинга.
Фокус только увеличивать. Если хотите и скорость накопления сохранить, соответственно и апертуру.
Но (я выше писал об этом), разрешение будет далеко не линейно уже увеличиваться...
С нашей атмосферой, боюсь, правильным ответом будет выход в открытый космос. (ну или, хотя бы, на гору повыше залезть)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #321 : 14 Сен 2025 [13:34:56] »
Луна уходит, поэтому решил больше не собирать M27, и публикую этот эскиз с бочонка ШК8 как есть. "Гантель" строго в RGB (поэтому здесь по праву).
Своего рода тест на разрешение трубы ШК8 в центре поля. Диме (@Дмитрий Маколкин) благодарность за BXT "на лету", а больше собственно обработки почти нет. Выровнял поле (флэтов-то не делаю...), BXT, спектрофотометрическая калибровка цвета в Сириле, и подъем кривых частично в Сириле и финально в ФШ.
Сам по себе ШК8 так и не рисует мне абсолютно круглых звезд - все какие-то треугольнички с колпачком сверху. Говорят не-термостаб. Я его вчера за 4 часа выставил на балкон - не помогло, точнее, мало помогло. А вот как-то в другую ночь под утро смотрю на какой-то галактике в Пегасе звезды округлились. Черт его знает, что у него там на уме... Может просто скверным сиингом затушеваны были.

Параметры съемки
(кликните для показа/скрытия)


Напомню, что звездочка, прижавшаяся на 5 часов к центральному горячему остатку планетарной туманности - ее далекий, но физический спутник (паралаксы Гайи соответственно 2,57 и 2,58 мс). А у центрального остатка есть еще тесный физический компаньон, замеченный по ИК-избытку. Вот он-то, скорее всего, во многом и ответственн за такую пестроту Гантели, как теперь начинают все чаще поговаривать исследователи ПТ.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 137
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #322 : 14 Сен 2025 [15:39:39] »
Напомню, что звездочка, прижавшаяся на 5 часов к центральному горячему остатку планетарной туманности - ее далекий, но физический спутник (паралаксы Гайи соответственно 2,57 и 2,58 мс). А у центрального остатка есть еще тесный физический компаньон, замеченный по ИК-избытку. Вот он-то, скорее всего, во многом и ответственн за такую пестроту Гантели, как теперь начинают все чаще поговаривать исследователи ПТ.
Может тогда попробовать снять М27 в ближнем ИК диапазоне? Это ИК избыток попадает в зону чувствительности камеры?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #323 : 14 Сен 2025 [18:11:36] »
Может тогда попробовать снять М27 в ближнем ИК диапазоне? Это ИК избыток попадает в зону чувствительности камеры?
В наших любительских условиях это запредельный фокус кмк. Нужно ведь не туманность в ИК снять, а центральную звезду. Причем снять ее в полосах (с высокой фотометрической точностью): визуальная V и ИК I-Z-J (как раз там, где может быть предполагаемый максимум у холодного компаньона-карлика). Потом оценить кривую планка по температуре ЦЗ и сравнить полученные разницы ИК-V с теоретически предсказываемой. Полоса I (800нм) в принципе нам доступна, но узреть этот дельта-сдвиг в полосах - задача явно не по мне))
Можете посмотреть, как это делали на 2.1-м телескопе Кит-Пикк.
Их вывод: "We detect an M5V companion with J-band photometry at the 1.5σ level".
То есть компаньон настолько холодный, что полоса I его еще не открыла, только J.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн baskiton

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 43
  • Александр Баских
    • DeepSkyHosting: baskiton
    • Сообщения от baskiton
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #324 : 15 Сен 2025 [23:23:09] »
NGC 6992 - восточная часть туманности Вуаль

Новосибирск, балкон, 15.09.2025 19:00 UTC
ZWO ASI678MM, Askar FMA230, f/4.6, Gain 182, Offset 20, 500x10", R-filter
Siril, GIMP


Можно было бы еще подкопить, но вмешались провода междомовые :-[
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
OpenAstroGuider 50/183mm, ToupTek GPM462M
JUWEI-14 Mount

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #325 : 16 Сен 2025 [00:23:40] »
Для Askar FMA230 очень даже хорошо.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 335
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #326 : 16 Сен 2025 [00:54:05] »
Можно было бы еще подкопить, но вмешались провода междомовые
Надо придумать МеждомовыеПодвижки  :D
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн baskiton

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 43
  • Александр Баских
    • DeepSkyHosting: baskiton
    • Сообщения от baskiton
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #327 : 16 Сен 2025 [15:33:58] »
Надо придумать МеждомовыеПодвижки 
вроде, астровыезд называется =D
ZWO ASI678MM, Nikon D5300, Nikon D3100
Askar FMA230 F/4.6, Юпитер-37А F/3.5, Nikkor 18-55 мм F/5.6, Гелиос 44-2 58 мм F/2.0, Таmrоn 18-200 F/3.5-6.3
OpenAstroGuider 50/183mm, ToupTek GPM462M
JUWEI-14 Mount

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 335
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #328 : 18 Сен 2025 [00:21:30] »
NGC 6995
РнД СЖМ
KrivoSkop 216мм системы Ньютона + KK SharpStar 0.95х экв фокус 750мм + AsiZwo 533mm + Antlia LRGB Pro V+ на Juwey 17, AsiAir Pro.
R G B по 300 кадров 30сек в каждом.
Siril 1.4, GraXpret 3.1, PS 6.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #329 : 18 Сен 2025 [00:33:15] »
KrivoSkop 216мм системы Ньютона
За что!? И поэтому масштаб пришлось сделать "маловат"?
Цвета звезд уже хороши. Но сделать волокна под 9+ без фильтра - это сильно :)

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 335
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #330 : 18 Сен 2025 [00:36:35] »
За что!?
Ну достал он меня, не юстировка а боль, и монтировка
Но сделать волокна под 9+ без фильтра - это сильно
Копит очень хорошо, а с юстировкой пока так себе, и монтировка тянет по РА, в общем до идеала пока далеко.
Это пробная сессия РГБ для композита.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #331 : 23 Сен 2025 [14:32:57] »
Поделюсь неожиданным для себя результатом. Всегда думал, что отражательные туманности в Плеядах - объект не для Москвы. Оказалось, они легко доступны даже под столичным небом ~17.5 sqm. Эту небольшую 30-мин сумму из 2сек субов собрал вчера на 100мм рефракторе f/7 (!) с простым фильтром L в технике EAA, даже без флэтов. И что меня особенно поразило - я увидел туманность Меропы на сумме, когда там было всего 2-3 кадра, то есть она проявилась в Москве за 4-6 сек экспозиции на столь несветосильный инструмент.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #332 : 23 Сен 2025 [17:08:07] »
Сильно!
Как будто, фильтр поменялся... Не замечал у Вас раньше таких бликов.
... а я вот тоже недавно открытие сделал. Исключительно, благодаря недавно приобретенному измерителю SQM (кстати, Антон, отдельное спасибо Вам за консультацию по нему).
Мое обычное небо (город, двор многоквартирного дома) - 18.2-18.4 в околозенитной области.
Во-первых, локальная засветка (свет в окнах отдельных соседских квартир, удаленные отдельные уличные фонари), не особо снижает показатель (если, конечно, не прямо в объектив светят) Это при 18-19 SQM. Подозреваю, под более темным небом может быть более критично. Тем не менее, градиенты от нее доставляют хлопот при обработке... (хочу теперь "царь-бленду" на объектив заблендить  :) )
Во-вторых, на фон неба очень сильно влияет прозрачность атмосферы (вроде логично, но масштабы не ожидал). Недавно выдалась ночка на новолуние, сухая и безветренная. Звезды - как наколотые, не мерцали практически. Так вот приборчик показал "волшебные" 19.7 в зените. Я аж засомневался в его здоровье... Но нет, на следующий день 18.5 - порядок.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 285
  • Благодарностей: 335
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #333 : 23 Сен 2025 [17:31:47] »
Во-вторых, на фон неба очень сильно влияет прозрачность атмосферы (вроде логично, но масштабы не ожидал).
В 2-3 раза как  "Здрасти" может быть разница.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #334 : 23 Сен 2025 [17:46:45] »
Как будто, фильтр поменялся... Не замечал у Вас раньше таких бликов.
А это не блики, этот хроматические ореолы в синем и красном - своего рода привет от Аскара 103 апо. На звездах 5й величины и 30 мин выдержке - как им не быть? А фильтр тут L Antlia V pro, из тех, что не бликует.

хочу теперь "царь-бленду" на объектив заблендить
Главное, чтобы не вышло как с царь-рыбой у Астафьева :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #335 : 23 Сен 2025 [19:19:39] »
А это не блики, этот хроматические ореолы в синем и красном - своего рода привет от Аскара 103 апо.
Ясно. Тут, видимо, очень "показательный" сюжет оказался.
На самом деле - очень достойно Аскар рисует. Достаточно хорошо, чтобы можно было с этим результатом работать, на мой взгляд...
Нужно просто художественно блики обрабатывать учиться. Чтобы это "фишка" кадра была, а не "бельмо"
А какие варианты еще? С увеличением фокуса цены на совершенные объективы стремятся за диапазон возможностей.
Тут либо "понять и простить" (и принять), либо "из штанов выпрыгивать"... :)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #336 : 23 Сен 2025 [19:25:11] »
Главное, чтобы не вышло как с царь-рыбой у Астафьева
Не, на осетра не претендую, стерлядь всего-то нужна  :)
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 079
  • Благодарностей: 773
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #337 : 23 Сен 2025 [19:44:03] »
Не, на осетра не претендую, стерлядь всего-то нужна 
А жаль... СтерлядЯми-то полфорума балуется, а царь-бленды никто еще не дерзал наблендовать (фу, еле выговорил). Я так это дело вижу, что когда царь-бленда на трубу надевается, фонари в округе на коленки падают, да молят: победил ты нас, Антошенька, победил, миленький, нету нашей мощи боле тебе в небушко гадить. Проси че хошь, только сними эту бленду окаянную.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 919
  • Благодарностей: 276
    • Сообщения от toh@
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #338 : 23 Сен 2025 [20:03:47] »
Ну, шутки-шутками, на самом деле, ничего особо сложного не вижу (при небольшом диаметре объектива), напечатать на 3Д бленду составную (прикинул из трех секций). Примерно 3 апертуры длиной, с тремя отсекателями, соответственно.
(конструктивно - 3 невысоких конусных стаканчика, с отверстиямми на увеличение к выходу. Собрать их на клей и покрасить)
Если немного прибьет градиенты - уже праздник.
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 135
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Широкополосная съемка DSO в Бортле 9+
« Ответ #339 : 23 Сен 2025 [21:21:26] »
туманность Меропы

призрак Меропы - это самая яркая туманность во всем комплексе
Наблюдаю  с 1986 года