Посттехносингулярный мир и искусственный суперинтеллект: как он будет выглядеть?

[skvj]

Чистый Курцвейл, что Маск и не скрывает

https://youtu.be/dLlIcfWwix0

Так что, с точки зрения долгосрочного существования, именно в этом и заключается цель Neuralink: создать высокоскоростной интерфейс с мозгом, чтобы мы смогли быть симбиотичны с ИИ.
Потому что у нас есть проблема с пропускной способностью — мы просто не можем общаться с ИИ с помощью мозга достаточно быстро.
Где сейчас находится Neuralink?
Думаю, через несколько месяцев у нас будет что-то интересное, что мы сможем анонсировать — что-то как минимум на порядок лучше всего на рынке, вероятно, даже лучше, чем кто-либо считает возможным.

Дословный перевод:

(кликните для показа/скрытия)

(00:00) Ваша способность общаться очень ограничена скоростью, с которой вы можете говорить и печатать. Ум, и о чём мы говорим — это разблокировка этого потенциала, чтобы вы могли общаться, как я сказал, в тысячи, возможно, миллионы раз быстрее, чем это возможно сейчас. Это невероятно глубокий прорыв. (00:21) Ух, это будет фундаментальное изменение в том, что значит быть человеком. Знаете это чувство, когда у вас в голове есть идеальная мысль, которую вы просто не можете выразить словами? Что ж, эта борьба не уникальна для вас, и это то, что Neuralink полностью исправит. Если вы задержитесь всего на следующие 18 минут, вы поймёте фундаментальный продукт, который строит Neuralink. (00:45) И как только вы полностью усвоите концепции в этом видео, я могу гарантировать, что ваш разум разыграется идеями. Вы начнёте видеть всевозможные способы, как это устройство может использоваться. Начнём с этого забавного примера. Я только что попросил Rock дать мне конкретное слово, которое выражает чрезвычайно уникальную человеческую эмоцию в конкретном контексте. (01:05) Слово, которое он мне дал, — это инуитское слово для беспокойного предвкушения и лёгкого раздражения от повторной проверки, прибыли ли ожидаемые посетители. Часто это приводит к подглядыванию в окна или двери в конкретном контексте, например, ожидание друзей или семьи во время собрания в удалённой суровой среде. (01:27) Теперь я не экстрасенс, но если бы пришлось угадывать, это слово зажигает вас радостью. Оно делает то же самое для меня. Причина в том, что мы подсознательно осознаём, что эта детализированная мысль может быть сжата в одно слово. Это почти магия. И с таким быстрым прогрессом ИИ мы начинаем сталкиваться с большей проблемой. (01:47) У каждого из нас есть идеи в головах, которые больше, чем просто слова. У нас целые ментальные фильмы, художественная креативность, которая теряется, когда мы пытаемся на самом деле положить ручку на бумагу. У нас есть чувства, такие специфические, что их невозможно точно определить и сжать в язык. Просто нет конкретного слова вроде "puck" для каждого нашего уникального чувства. (02:07) Не важно, как быстро мы печатаем, как осторожно говорим, что-то всегда теряется. Человечество заперто в bottleneck'е. И впервые в истории кто-то пытается разорвать его нараспашку. [Музыка] Когда большинство людей слышат имя Neuralink, они думают о медицинском устройстве, помогающем парализованным пациентам ходить, восстанавливающем зрение слепым. (02:33) И это реальные цели, меняющие мир. Но фундаментальный продукт, который строит Neuralink, не просто медицинский. Это что-то глубже. Продукт, который может переопределить, как люди думают, говорят и соединяются, и даже как мы понимаем самих себя. И этим летом Илон Маск дал ясное описание того, что это за продукт на самом деле. (02:55) Ух, реальность в том, что на самом деле были ограниченные интерфейсы мозг-компьютер в течение нескольких десятилетий на очень базовом уровне. Ух, просто то, что мы делаем с Neuralink, — это драматическое увеличение пропускной способности на несколько порядков величины. Вы уловили? Самое важное слово здесь не фокусируется на медицине. (03:20) Он не обсуждал хирургию или импланты или лекарства. Ключевое слово — bandwidth. То, что строит Neuralink, — это не просто чип в наших черепах. Это устройство, которое расширит путь коммуникации между нашими биологическими мозгами и нашими цифровыми устройствами. Сейчас этот путь такой узкий, как соломинка, пытающаяся высосать информацию из океана. (03:42) Neuralink расширит его до коммуникационной супермагистрали, гигантского пожарного шланга, способа перемещать мысли не со скоростью говорения или печати, а со скоростью наших умов. Чтобы понять, почему это революционно, сначала нужно осознать, насколько медленно люди на самом деле общаются. Возьмём день из вашей жизни. В дне 86 400 секунд. (04:04) Так что, если вы говорили без остановки от рассвета до заката или печатали каждую секунду, пока бодрствуете, общее количество информации, которое вы выводите, может достичь 80 или 90 тысяч бит. Это число может звучать большим, пока вы не поймёте, что оно примерно того же размера, что и одно JPEG-изображение. Одна крошечная картинка. Другими словами, за целый день усилий ваш мозг, самая сложная структура во Вселенной, выводит примерно столько же данных, сколько одно зернистое фото из 1990-х. (04:34) Это трагедия человеческого гения. Наши умы работают на суперкомпьютерах, но наши рты — на dial-up. Илон повторяет это здесь. Так что, вы можете, ух, человеческий bandwidth-вывод меньше одного бита в секунду в течение дня. Так что в дне 86 400 секунд. Очень редко человек делает больше 86 400 бит вывода в день. (05:00) Ух, вам пришлось бы действительно много говорить или печатать весь день, и вы могли бы превысить это. Математика Илона сходится, и как только вы это услышите, это почти депрессивно. Мы живём всю жизнь, ограниченные этим bottleneck'ом. Войны велись из-за недопонимания лидеров. Отношения заканчиваются, потому что слова и язык подводят. (05:19) Целые научные прорывы откладывались, потому что один ум не мог полностью поделиться тем, что видел. Bottleneck — это не всегда интеллект или креативность. Часто это просто bandwidth. И продукт Neuralink предназначен для удаления этого ограничивающего фактора. И мы живём в самое невероятное время технологического развития. (05:38) Это ограничение bandwidth снимается точно в то же время, когда цифровой супер-интеллект сейчас переживает момент большого взрыва. Мы сможем взаимодействовать так seamless с Grok версии 20 или, может, даже ChatGPT версии 20, что это будет чувствоваться как истинное естественное расширение наших собственных мозгов. (05:58) Больше не нужно медленно думать о промпте, печатать его, а потом читать ответ. Даже когда мы используем голосовой интерфейс с моделями ИИ, это кажется гораздо быстрее. Но представьте, что берём это на следующий уровень: думаете о промпте, ИИ выдаёт ответ и инжектирует его прямо в ваш мозг. Но прежде чем мы дойдём до Илона, вы используете ИИ, чтобы задавать вопросы о здоровье посреди ночи? Получаете ли вы общие ответы или, что хуже, поток запутанных возможностей? Я тоже. (06:25) Спонсор сегодняшнего дня, Linka Chart, ультраперсонализированное приложение ИИ для здоровья, собирает ваши медицинские записи, лабораторные тесты и данные с носимых устройств, затем добавляет этот контекст, когда вы задаёте ИИ вопрос. Вместо расплывчатых советов вы получаете ультраперсонализированные ответы, вроде "Какие лучшие добавки для вас?", "Что усугубляет вашу боль в спине?" или даже "Как улучшить здоровье мозга". (06:46) Это делает ваши вопросы о здоровье проще, умнее и персональными. Сделайте одолжение и кликните ссылку в описании, чтобы предзаказать Linka Chart бесплатно. Никакой кредитной карты не требуется. Спасибо, и назад к Илону. Так что, о чём мы говорим здесь, — это переход от, может, одного бита в секунду до в конечном итоге мегабит и затем гигабит в секунду. (07:07) Ум, и способность к концептуальной консенсуальной телепатии от одного бита до гигабит. Это прыжок, который описывает Илон, в миллион раз быстрее. Представьте: вместо борьбы за описание любимого воспоминания вы могли бы поделиться им напрямую. Как отправка полного HD-видео из вашего ума в чужой. (07:29) Вместо сжатия революционной идеи в беспорядочный абзац вы могли бы передать весь концепт нетронутым в другой мозг. Это не научная фантастика. Что ж, ладно, это было, но теперь это становится реальностью. Это фундаментальный продукт, на который нацелен Neuralink. Первый в мире настоящий высокоскоростной обобщённый интерфейс мозга, который вы или я могли бы купить. (07:53) Это по-настоящему величайшее изобретение в коммуникации со времён интернета. И этот прыжок не только о скорости, но и о ясности или fidelity. Так что, когда вы пытаетесь общаться с кем-то другим, ух, вы на самом деле пытаетесь моделировать их состояние ума, ум, и затем взять, возможно, довольно сложную идею, которая у вас есть, может, даже сложное изображение или сцену или ментальное видео, и попытаться сжать это в несколько слов или несколько нажатий клавиш, и это неизбежно будет очень lossy. (08:24) Илон прав. Это lossy. Так что продукт Neuralink не просто о том, чтобы помочь нам говорить быстрее. Это о том, чтобы наконец позволить нам говорить так точно, как возможно, передавая полную fidelity мысли. Представьте выражение ваших снов в полном детале. Теперь давайте отойдём. Потому что эта технология важна не только для коммуникации, но и для человечества. (08:47) Видите ли, это устройство помогает нам номер один — общаться яснее друг с другом, как в плане скорости, так и ясности. Но есть также номер два, которое помогает нам общаться яснее с нашими цифровыми устройствами, вроде наших компьютеров, моделей ИИ и в ближайшем будущем наших роботов. Потому что если Neuralink преуспеет, это может быть единственный способ для человечества угнаться за машинами ИИ, которые мы создали. Это о выживании. (09:12) Потому что реальность в том, что мы уже частично машины. Мы киборги. Это может звучать странно сначала, но подумайте. Вы, вероятно, испытывали это сами. Оставьте телефон дома, и что-то кажется не так. Не просто неудобно, почти как будто чего-то не хватает, как синдром отсутствующей конечности. Что значит быть сознательным существом? Ум, мы поймём vastly больше о природе сознания в результате этого. (09:38) И в конечном итоге, я думаю, это помогает минимизировать цивилизационный риск искусственного интеллекта. Как Илон упоминал ранее, у нас три слоя мышления. Первый — наша лимбическая система, чистый инстинкт, древняя часть вашего мозга, держащая вас в живых. Второй — кортекс, который содержит вашу способность рассуждать, воображать, планировать и мечтать. (10:01) И третий — это ваш цифровой слой, ваш телефон, ваш компьютер, все приложения, которые вы используете. Момент, когда вы проверяете календарь или просите ИИ о помощи или пишете кому-то через мир, вы используете его. Это часть вашего ума, которая больше не в вашей голове. Это вся причина, почему любой старше 40 точно знает все местные названия улиц, а любой младше 30 точно не знает. (10:23) Молодые пушки аутсорсили эту навигацию цифровому слою мозга, который всегда с ними. Но трагический изъян этого слоя — насколько болезненно медленно наша коммуникация с ним. Дело в том, что ИИ ускоряется быстро. Он учится, адаптируется, расширяется со скоростями, которые вы и я просто не можем угнаться словами и большими пальцами. (10:44) Если цифровая конечность человечества растёт сильнее, пока наш интерфейс к ней остаётся слабым, мы теряем контроль. Машины продолжают эволюционировать, и мы остаёмся позади. Это то, о чём предупреждает нас Илон. Это основная причина, по которой он начал Neuralink в первую очередь. Не то, что ИИ inherently плох, но без апгрейда мы просто слишком медленные, чтобы участвовать в будущем. (11:03) Ваш телефон — это некоторое расширение себя, как и ваш компьютер. Так что вы ум, вы уже имеете этот цифровой третичный слой, но bandwidth между вашим кортексом и вашим цифровым третичным слоем ограничен речью и тем, как быстро вы можете двигать пальцами, и как быстро вы можете потреблять информацию визуально. (11:26) Так ум, так что, но я думаю, это на самом деле очень важно для нас, чтобы решить эту проблему input-output bandwidth constraint, чтобы коллективная воля человечества соответствовала воле искусственного интеллекта. Когда вы думаете о Neuralink в этом свете, ясно, что это не просто крутой тех-продукт. Это не о контроле вашего Tesla умом или даже о великолепном включении помощи парализованным людям ходить. (11:51) Это о том, чтобы дать коллективной воле человечества инструменты, которые нужны, чтобы рулить кораблём. Нам, людям, нужен Neuralink, чтобы оставаться релевантными и ехать в этой поездке. Отсюда почему Илон говорит, что миссия Neuralink — если вы не можете их победить, присоединяйтесь к ним. И хотя некоторые видят это разделение с ИИ с страхом, люди вроде Илона и, может, даже вы видят возможность. (12:14) Потому что решение этого не страх. Это люди и машины, работающие вместе. Это о настоящем слиянии человека и машины. Это Neuralink, сжимающий расстояние между вашим биологическим собой и вашим цифровым собой, пока они не станут одним и тем же. Так что снова отойдём ещё дальше, к примерно 300 000 лет назад, более или менее, когда был разработан язык. (12:34) А потом 600 лет назад, когда был изобретён печатный станок. Радио помогло транслировать сообщения 100 лет назад. А потом мы получили интернет 50 лет назад. Все эти продвижения ускоряются. И пока мы переживаем взрыв ИИ, Neuralink — следующий продукт, который изменит человечество навсегда. И это приводит к следующему естественному вопросу. (12:54) Если бы клиника Neuralink в Остине была открыта для вас сегодня, вы бы записались на имплант? К счастью, у вас пока есть время подождать, прежде чем принять решение. Устройства имплантируются тем, у кого тяжёлые медицинские состояния. Таким образом, их соотношение риск-награда благоприятное, даже если есть реальные риски с хирургией мозга. (13:15) Кстати, я должен отметить, что на этом канале я обычно производил образовательные обновления о прогрессе Neuralink. Но у меня также были eye-opening, heartbreaking и heartwarming разговоры с пятью пациентами Neuralink. Я настоятельно рекомендую вам посмотреть их. Вы получите реальное личное ощущение положительного воздействия этой команды и технологии. (13:37) Возвращаясь к решению, взяли бы вы Neuralink или нет, сейчас это может не стоить того. Но между сейчас и тогда, когда вы действительно примете решение, безопасность и эффективность устройства продолжат улучшаться по пути. Команда Neuralink работает не покладая рук, чтобы импланты были такими интуитивными и полезными, как возможно. (13:56) Так что к тому времени, когда здоровые люди с нормальным телом действительно будут нуждаться в этом решении, обе стороны соотношения риск-награда улучшатся. И это важно, потому что нам всем нужно понять, что на кону. Это больше не теоретическое будущее. Это реальность. Мы в главе чего-то исторического. (14:14) Neuralink абсолютно фундаментально изменит, что значит быть человеком. Теперь, вы, возможно, задаётесь вопросом, как Neuralink помогает с медицинскими приложениями. Хотя текущие пациенты показали более высокий битрейт, 10 бит в секунду для использования курсора компьютера, чем у меня, 9 бит в секунду. Другими словами, пациенты, которые парализованы и не могут двигать руками, могут двигать мышью просто думая. (14:36) И они могут контролировать курсор мыши эффективнее, чем я. И это только самое начало. В течение нескольких лет они смогут играть в видеоигры гораздо лучше меня. Подумайте о стрельбе по зомби, как только увидите их. Больше нет лага между видением их, приказом мозгу стрелять, отправкой сигнала в палец и физическим кликом. (14:54) Имплантированный чип и крошечные провода, вставленные в ткань мозга, могут читать электрическую активность нейронов и помогать им. В будущем ясно, что те, кто не получит Neuralink, останутся позади. Спасибо за просмотр. Пожалуйста, подпишитесь, чтобы узнать больше о Neuralink. Если подпишетесь сейчас, вы навсегда сможете сказать, что были одним из первых 100 000. (15:14) И посмотрите это видео, чтобы оставаться в курсе. [Музыка]

[skvj]

Предполагается, что в будущем никакой трепанации не будет. И вообще никаких операций. Коммуникация будет через устройство, собранное из микро-ИИ, которые будут жить в крови и смогут собраться в мозге в нужных местах. А Маск типа пока что развивает софт, чтобы включить сразу, как только аппаратная поддержка появится.

[skvj]

Какие-то где-то в лабораторных условиях может и соответствуют, но не нынешние общедоступные и массово применяемые:
https://nplus1.ru/news/2025/10/30/quick-but-shallow

А я вообще говорю о GPT-8
))
Вам не дают готовый продукт. Первые покупатели андроидов самые неудачливые. Нужна сеть и эффект совершенного робота тем ближе, чем больше сеть и опыт. Вам сейчас что ли подай и принеси?
Это невозможно сделать в лаборатории.
Совершенный ИИ, безусловный AGI - результат усилий всего человечества.
Если бы было возможно создать его в одиночку - вы бы просто никогда не узнали, что ИИ существует.

[Rattus]

Поэтому всё исследование сводиться к тому, что люди считают мнение сделанное ИИ. Более поверхностным и субъективным чем работа с гуглом, из-за того что они тратят на это меньше усилий.
И похоже инфу им давали одну и туже.

Благодарю за внимательный разбор. Похоже N+1 и правда изрядно скатился в уровне освещаемого материала...

[skvj]

А у меня речь вообще не об ИИ, а об аппартном обеспечении роботов. Закон Мура там не работал и не работает.

Закон Мура в классическом виде уже не так прямолинейно работает, если смотреть только на железо.

Но как раз тут Курцвейл и сделал главный поворот: он расширил закон Мура на смысловой гиперболический рост всей вычислительной мощности, где важен не конкретный чип, а общий рост вычислительных ресурсов, памяти, нейросетей, облаков, объединённых систем.

Если считать по идее Курцвейла - суммарная вычислительная мощность, доступная для обучения нейросетей и ИИ, продолжает расти экспоненциально: это подтверждается и количеством GPU, и масштабами дата-центров, и хитрыми архитектурами распределённых кластеров (а не только по одному чипу внутри головы андроида).

Благодаря закону Курцвейла - мы сегодня имеем GPT, мультимодальные ИИ, бытовых андроидов и реальный прогресс в ИИ в принципе! Даже если отдельные платы не такие быстрые, как в 2010-х, общая вычислительная мощь и стоимость ИИ растут быстрее, чем ожидали скептики.

Rattus, закон Мура для железа роботов работает не напрямую, а как часть глобальной тенденции, которую Курцвейл назвал гиперэкспоненциальным ростом вычислительных мощностей. Если смотреть не на отдельный процессор, а на всю инфраструктуру (GPU, облака, распределённые системы), именно этот "эффект Курцвейла" позволяет быть взрывному развитию ИИ.

То, что вы его не знаете - собственно ваши проблемы. А все инженеры, которые занимаются ИИ и робототехникой - знают прекрасно.



https://www.google.com/search?q=Price-Performance+of+Computation&num=10&newwindow=1&hl=ru&sxsrf=AE3TifMiJGRY559kWpgkRx4PzwUN0Ck85Q%3A1761840334022

[skvj]

Вот подробности по май 2025 с пояснениями автора

https://lifearchitect.ai/kurzweil/

цитата:
Я заметил это еще в 1983 году, еще до того, как кто-то узнал об этом. С 1939 года ценовая производительность вычислений росла в геометрической прогрессии, несмотря на войны, экономические сдвиги и аппаратные меры. Плавная, экспоненциальная тенденция охватывает несколько различных технологий: электромеханические реле — это то, с чего все началось, затем вакуумные лампы, транзисторы и интегральные схемы. Когда вы смотрите на эту диаграмму, вы не можете увидеть, где начинается один тип оборудования и заканчивается другой.

Она продолжается вне зависимости от того, идет война или мир. Он вырос с 0,00007 вычислений в секунду на постоянный доллар на компьютере Zeus II в 1939 году до 500,000,000,000 вычислений/сек на постоянный доллар на чипе Nvidia сегодня. Это в 75 квадриллионов раз больше объема вычислений, которые вы получаете за ту же цену. Кроме того, у нас есть преимущества в программном обеспечении. Фактический общий выигрыш в вычислениях умножен на аппаратное обеспечение, поэтому иногда мы имеем увеличение вычислительной эффективности в миллионы квадриллионов раз.

Я использовал эти данные в 1999 году, чтобы предсказать, что к 2029 году компьютеры достигнут уровня человеческого интеллекта. Основываясь на этом прогнозе, в 2000 году в Стэнфорде организовали конференцию, на которую приехало несколько сотен экспертов по искусственному интеллекту. Там около 80% согласились со мной, что мы дойдем до AGI, но они думали, что на это уйдет сто лет. Таков был консенсус. Я был единственным человеком, который чувствовал, что это произойдет к 2029 году, через 30 лет. Но сегодня этот прогноз на самом деле не пессимистичен, и некоторые говорят, что это произойдет еще раньше.

Искусственный интеллект вот-вот совершит скачок из цифрового в физический мир. Я приведу вам несколько примеров. В медицине ИИ симулирует биологию. Мы разрабатываем ряд инструментов искусственного интеллекта, которые помогают разрабатывать и оптимизировать последовательности мРНК. Мы нашли вакцину от COVID за два дня. В скором времени ИИ будет стимулировать более интенсивное биомоделирование, тестируя миллиарды молекулярных последовательностей, чтобы найти решения практически для всех болезней в течение следующих нескольких лет, таких как рак, болезнь Альцгеймера и само старение. Искусственный интеллект открывает доступ к генетическим данным, подобно тому, как AlphaFold от DeepMind обнаружил 20 миллиардов форм белков в 2022. (чё он так перевёл, может 200 миллионов?)

У меня диабет, но сегодня у меня есть искусственная поджелудочная железа, которая существует вне моего тела, и она такая же, как настоящая поджелудочная железа. Я могу показать вам это, если вы посмотрите на этот модуль здесь. Она обнаруживает глюкозу в моем организме и работает так же, как настоящая поджелудочная железа. В течение следующих нескольких лет мы увидим еще больше прорывов в медицине, основанных на искусственном интеллекте.

Эти экспоненциальные прорывы приведут нас к тому, что мы называем скоростью убегания от долголетия примерно к 2032 году, когда вы добавите больше времени к своей оставшейся продолжительности жизни, чем сейчас. Прямо сейчас, когда вы проживаете год, вы расходуете год своей ожидаемой продолжительности жизни. Тем не менее, если вы усердно относитесь к здоровью и питанию, вы можете вернуться к четырем месяцам в год благодаря отличным новостям и научным знаниям. Но к 2032 году, когда вы проживете год, вы вернете целый год, если будете внимательно следить за ним. После этого момента вы будете возвращаться назад более чем на год за каждый прожитый вами год, и вы будете возвращаться назад во времени, когда речь идет о вашем здоровье. Это не гарантирует бессмертия — вы все еще можете умереть в результате несчастного случая — но это решит проблему старения в том виде, в котором мы его знаем.

[Rattus]

Но как раз тут Курцвейл и сделал главный поворот: он расширил закон Мура на смысловой гиперболический рост всей вычислительной мощности

Да - если считать вычислительную мощность в Смысловых Попугаях Духовности - то можно и гиперболический и факториальный её рост насчитать. Главное - верить в реальность этих попугаев.
А что касается нынешнего заканчивающегося года, то сам Мур в своём прогнозе позапрошлого десятилетия указывал его как верхний предел, когда закон его имени ещё сможет как-то работать.
Самое интересное будет в следующие 3-4-5 лет. Тогда многое для sapienti станет окончательно sat.

[skvj]

Ирония отличный инструмент! но ей трудно оспорить эмпирические данные. Повторяю - если вы не умеете считать - это ваши проблемы.

[Trend]

Для бытового робота важна автономия без интернет-облака, поэтому Redwood запускается локально на борту на GPU, рассчитан на 160M параметров и работает 5 раз в секунду.

А то, что там оператор подключается для выполнения дел, которые робот не знает как делать, вы скромно умолчали. Хотя об этом даже у них на сайте написано.

То есть по сути это самоходная веб-камера, микрофон и манипуляторы. Все что он записывает - находится в полном распоряжении компании и властей. Уж те, у кого есть лишние $20,000 не захотят такой уровень наблюдения над собой и своими делами. Кстати как поживает Google Glass?

Если он онлайн доступен, то его и взломать можно. Можно устроить пожар, потоп, открыть дверь грабителям, сбросить вам в ванну электроприбор или вылить средство для прочистки труб в ваш напиток. Радует, что ножом пырнуть вряд ли сможет, так как слишком тормозной для этого.

[skvj]

Вот публикации Курвейла https://www.writingsbyraykurzweil.com/the-law-of-accelerating-returns

Он ведущий аналитик и директор по инженерии ИИ в Google.

Исследования, что экспоненциальный рост в этом случае нисколько не зависит от закона Мура.

https://cacm.acm.org/research/exponential-laws-of-computing-growth

https://academic.oup.com/mit-press-scholarship-online/book/22031/chapter-abstract/182120077?redirectedFrom=fulltext&login=false

[skvj]

Для бытового робота важна автономия без интернет-облака, поэтому Redwood запускается локально на борту на GPU, рассчитан на 160M параметров и работает 5 раз в секунду.

А то, что там оператор подключается для выполнения дел, которые робот не знает как делать, вы скромно умолчали.

Не выдумывайте ерунду. Где я умолчал? Их так и учат, как вы думаете их учат?
Оптимус уже умеет смотреть видео или наблюдать за человеком.
А Нео Гамма учат по своему.

[skvj]

Если он онлайн доступен, то его и взломать можно. Можно устроить пожар, потоп, открыть дверь грабителям, сбросить вам в ванну электроприбор или вылить средство для прочистки труб в ваш напиток. Радует, что ножом пырнуть вряд ли сможет, так как слишком тормозной для этого.

Когда здесь выкладывают чепуху о китайских подделках, которых выдают за андроидов - я вежливо объясняю разницу.

Ведите себя прилично. Я могу отвечать в таком стиле, что вам не захочется разговаривать.
Не навешивайте на меня то, что я никогда не говорил.
И не коверкайте планы 1X.
Они предлагают энтузиастам - функцию включения оператора, естественно по желанию юзера - в приложении. Это дело добровольное, чтобы ускорить обучение.
Хватит уже рисовать страшилки, у вас не получается.

Пырнуть ножом  давайте ещё чё пострашнее придумайте.

Вчера уже были щупальцы и клешни. Я сам предложил - не теряйте марку)) нож выглядит жалко

[skvj]

Меня устроил бы просто ходячий GPT 😆

Ходить умеет, сидеть умеет. С тобой разговаривает, чё то ещё делает - я бы уже купил. Ходит по дому, старается. Учится!
Если у меня будет робот - сбудется серебряная мечта моего детства.
А умный робот это вообще огонь.

Посмотрим что будет с Оптимус - он возможно, будет несравнимо круче Нео Гамма. Хотя и Нео Гамма - это стартовый вариант. Они будут обучаться и улучшаться. А предела этому даже не видно. Он где-то есть, а может и вообще нет.

[Rattus]

Повторяю - если вы не умеете считать - это ваши проблемы.

Биты, ватты, биты на ватт, на секунду, герцы - умею. А вот Смысловые Попугаи Духовной Производительности - уже не очень. А главное - не вижу чтобы это было осмысленной деятельностью.

Ирония отличный инструмент! но ей трудно оспорить эмпирические данные.

Вот только фантазии Курцвейла ими не являются. Как и любые прогнозы в принципе.
Впрочем, понятно, что по завершению роста интенсивного - с совершенстованием техпроцессов и архитектур, будет какое-то время идти рост экстенсивный - простое наращивание существующего аппаратного обеспечения - что мы уже во всю наблюдаем. И его очень даже может хватить для достижения AGI и даже ASI в ближайшие годы.
Вот только дальнейшего роста с этого момента ожидать уже особо не приходится. Особенно для массового потребителя.

Те же роботы-пылесосы с момента своего появления подешевели где-то на порядок, заметно нарастив, при этом, функциональность

С момента появления - это за два десятилетия. В два раза дольше чем по Муру. И? Всё? Технология вышла на насыщение? Вообще удешевление на один порядок - это совсем не удивительно, а наоборот совершенно в порядке вещей чуть ли не для любой технологической продукции, которая оптимизрована для массового производства. Было бы странно, если бы это было не так.

[skvj]

Биты, ватты, биты на ватт, на секунду, герцы - умею. А вот Смысловые Попугаи Духовной Производительности - уже не очень. А главное - не вижу чтобы это было осмысленной деятельностью.

Факты на на его графике - это объективные инженерные единицы:

FLOPS (вычисления в секунду на доллар)
логарифмические графики роста мощности
энергопотребление
реальные показатели процессоров, GPU и нейрочипов

Его гиперэкспонента - это наблюдение реального тренда. График демонстрирует, что производительность систем  росла экспоненциально и позволила сотворить ИИ нового класса. Попугаев там видите только вы))
Хоть вы и биолог, но не нужно))

Ирония отличный инструмент! но ей трудно оспорить эмпирические данные.
Вот только фантазии Курцвейла ими не являются. Как и любые прогнозы в принципе.
Впрочем, понятно, что по завершению роста интенсивного - с совершенстованием техпроцессов и архитектур, будет какое-то время идти рост экстенсивный - простое наращивание существующего аппаратного обеспечения - что мы уже во всю наблюдаем. И его очень даже может хватить для достижения AGI и даже ASI в ближайшие годы.
Вот только дальнейшего роста с этого момента ожидать уже особо не приходится. Особенно для массового потребителя.

Rattus, вынужден напомнить - именно мощный экстенсивный прирост, который мы сейчас наблюдаем во всем мире (масштабирование кластеров, облаков, распределённых суперкомпьютеров, специализированных чипов под нейросети), и есть новая фаза экспоненциального роста, которую Курцвейл предсказывал ещё 30 лет назад.

Чисто техпроцесс и архитектуры в кремнии приближаются к физическим ограничениям, а удвоения Мура в привычном виде тормозят.
НО: рынок вычислений, ИИ и инфраструктура получили сразу несколько новых осей роста:

Массовое объединение GPU/TPU в глобальные сети
Рост распределённых моделей и дата-центров (см. любую аналитику OpenAI, Nvidia, Google, Amazon, 2023-2025)
Дальнейшее удешевление вычислений на доллар засчёт масштабов, алгоритмических оптимизаций и гибридных решений (Edge + Cloud + AI-ускорители)

Экспонента уходит в комплексность систем, а не только в длину одного чипа. Курцвейл и строил свой график именно на реальных, эмпирических данных по энергозатратам, стоимости и мощности - и тренд продолжается, подтверждается каждым успешным поколением LLM и систем реального мира.

Он ежегодно даёт интервью. Внимание!
Вот его интервью журналу Time
https://time.com/archive/6595274/2045-the-year-man-becomes-immortal/

Дата видите?



Там нет графиков, потому что фото отдельно лежат в архивах - искал специально для вас! читайте внимательно. Вот вам график из архива

https://content.time.com/time/interactive/0,31813,2048601,00.html

И вот теперь давайте его разберём.
Он сделал этот график в 1999 и каждый год! показывает в таких интервью - смотрите как он сбывается.
Почитайте и убедитесь в книге "The Age of Spiritual Machines: When Computers Exceed Human Intelligence" (1999)

И каждый год он показывает пальцем - смотрите.
Теперь разберём график

Итак, это интервью 2011
белая часть слева - то, что уже случилось (по 2011) а серая зона - то что осталось (по 2045)

Он называет год, когда (не в 2011, а в 1999 - а это ежегодное интервью за 2011, которое я специально нашёл для вас)
когда вычислительная мощность выходит на уровень "мышь" (2015) и "человек" (2023).
Это на графике, а в книгах за 1999 он подробно объясняет, что в этом году - 2023 появится ИИ, который будет сравним с мышлением человека. Это год выхода GPT.



И все его предсказания - сбываются с точностью 1 год - по экспоненте. Более 100 позиций.
Он икона в мире ИИ и инженерном деле.
Маск говорил, что он занимается тем, чем занимается - благодаря книгам Курцвейла.

А то, что пишете вы о собственном непонимании - это ваши проблемы))

[Combinator]

С момента появления - это за два десятилетия. В два раза дольше чем по Муру. И? Всё? Технология вышла на насыщение? Вообще удешевление на один порядок - это совсем не удивительно, а наоборот совершенно в порядке вещей чуть ли не для любой технологической продукции, которая оптимизрована для массового производства. Было бы странно, если бы это было не так.

ОК, давайте посчитаем конкретно. Первый Трилобит в 2003-м году стоил, если не ошибаюсь, 1500 евро. Сейчас самый дешёвый бот с аналогичными функциями стоит менее 90 долларов, то есть, где-то 75 евро. Инфляция с 2003-го года составила где-то процентов 75. Итого, в пересчёте на цены 2003-го года, пылесос подешевел примерно в 35 раз. Если темп удешевления для домашних ботов будет примерно  таким же, то через 10 лет бот начинающего уровня будет стоить в сегодняшних ценах порядка 4000 евро, что вполне сравнимо с уровнем зарплаты сегодняшнего типичного ит-шника на западе. И это мы ещё не учитываем дополнительное удешевление производства из-за того, что лет через 5 роботов уже будут собирать, в основном, другие роботы. Так что, я лично перспектив насыщения как минимум в среднесрочной перспективе не вижу. 

[Trend]

Они предлагают энтузиастам - функцию включения оператора, естественно по желанию юзера - в приложении. Это дело добровольное, чтобы ускорить обучение.

Доровольное только если его целиком отключить от интернета и убрать возможность ему самому "случайно" к нему подключаться.

(кликните для показа/скрытия)

[skvj]

Они предлагают энтузиастам - функцию включения оператора, естественно по желанию юзера - в приложении. Это дело добровольное, чтобы ускорить обучение.

Доровольное только если его целиком отключить от интернета и убрать возможность ему самому "случайно" к нему подключаться.

Логика у вас безупречная. Согласен.
Все умрут жестокой смертью, зарезанные своими андроидами.
Вы останетесь живой, но потом вас найдут и тоже зарежут.
Вопрос закрыт?

[Rattus]

это объективные инженерные единицы:.. на доллар

Очень инженерные, да.

логарифмические графики роста мощности

Потребляемой или вычислительной? Если первое - то это показатель, мягко говоря, обоюдоострый.

энергопотребление

Удельное - снижается только в рамках динамики по Муру. Закончатся новые техпроцессы и микроархитектуры - закончится и его снижение. Мы стоим как раз на пороге этого. Мемристоров же, например, так всё ещё и не видно в очереди на внедрение. Хотя пока ещё какие-то любопытные шевеления временами идут.

и есть новая фаза экспоненциального роста, которую Курцвейл предсказывал ещё 30 лет назад.

Эта фаза неизбежно упирается в пределы доступных цивилизации ресурсов. Ну хотя бы резервы тех же энергетических мощностей.

И все его предсказания - сбываются с точностью 1 год - по экспоненте.

И не только его. Собственно именно поэтому мы вполне ожидаем появления AGI и даже ASI в ближайщие годы, вот только дальнейший прогресс выглядит боле сомнительным, поскольку это вполне может быть точкой перегиба - для этого тоже есть масса соображений физического и ресурсного характера.

Итого, в пересчёте на цены 2003-го года, пылесос подешевел примерно в 35 раз.

Полтора порядка за ~20 лет. Замечательно. По Муру за 20 лет должно пройти 10 удвоений, то есть произойти уменьшение в 2¹⁰~1000 раз от исходного.

Если темп удешевления для домашних ботов будет примерно таким же, то через 10 лет бот начинающего уровня будет стоить в сегодняшних ценах порядка 4000 евро... И это мы ещё не учитываем дополнительное удешевление производства из-за того, что лет через 5 роботов уже будут собирать, в основном, другие роботы.

Если. Что совершенно не гарантировано. Уже в нынешнем веке есть примеры технологических областей, где экспоненциальная динамика уже вышла на плато после не более полутора десятилетий более чем бурного развития - то же секвенирование ДНК.

[Combinator]

Полтора порядка за ~20 лет. Замечательно. По Муру за 20 лет должно пройти 10 удвоений, то есть произойти уменьшение в 210~1000 раз от исходного.

А при чём тут вообще закон Мура, в нём про цену микропроцессоров вообще нет ни слова. И, кстати, покамест он продолжает выполняться, хотя, когда-нибудь, конечно, рост остановится.