A A A A Автор Тема: Гамильтон 1/3  (Прочитано 10413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 951
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #100 : 17 Авг 2024 [10:21:22] »
в программе задать эту сотку и посмотреть возможности компенсации
В РОС, наверное, можно ввести dC и посмотреть результат. Такая опция имеется, но я ею никогда не пользовался.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #101 : 17 Авг 2024 [11:05:08] »
Если компенсация получается, то и волноваться не о чем.
Да я ине волнуюсь,наоборот имею "научный" интерес посмотреть на практике ,как отразится минимальная косина на конечном результате.Раньше с таким размером менисков не работал,максимум 200мм.

На данный момент грубо выбрал радиусы на передней линзе,без алмазного инструмента было бы очень грустно,стрелки везде большие стекло стирается килограммами..

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 951
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #102 : 18 Авг 2024 [08:13:03] »
Да я и не волнуюсь
Где-то в 2000 г. мы с коллегой сделали Гамильтона ф 220 мм из плавленного кварца для визуала. Тогда мы ещё не знали, что к этой системе сэр Гамильтон причастен. Был предложен ЗЛО (= зерк.-линз. объектив) этой системы для коллиматора. Расчётчики тоже заинтересовались, посчитали, но для контроля точных плоскостей не порекомендовали: на зоне 0.8 ошибка не соответствует требованиям к контролируемым плоскостям.
Тогда мы сами, на свой страх и риск реализовали замысел.

Так вот, волнения начались при эксплуатации этого скопа: пятно упорно имело вид треугольника. Всё передумали (но Пришельцев не привлекали). Оказалось тривиально: зеркало Манжена было пережато - его толщина оказалась тонковатой ~ 20 мм.
Вот и в Вашем случае толщины фронтальной линзы (12 мм по краю) может оказаться маловато: оправа-фокусёр + 3 линзы корректора + фильтры + камера, и эта линза может изогнуться буквой S.
На волновую ошибку это никак не повлияет. Но "играние" фокальной плоскости и линз корректора может не понравиться изображению поля. Надо оценить влияние этих возможных прогибов. Но лучше исключить изгибающий момент балансировкой относительно точки крепления оправы фокусёра к фронтальной линзе.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2024 [08:46:25] от ekvi »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #103 : 18 Авг 2024 [12:18:24] »
относительно точки крепления оправы фокусёра к фронтальной линзе.
Оправа корректора будет крепится четырьмя широкими растяжками внутри трубы ,за линзой.Фокусёр будет крепиться к оправе корректора а линза не будет прикасаться к оправе,в общем независимый подвес.Это позволяет избежать излишней нагрузки на линзу и появляется возможность независимой центровки линзы,корректора и фокусёра.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #104 : 31 Авг 2024 [19:19:43] »
Пока полируется входная линза определился с конструкцией корректора и двумя вариантами реализации.
Поскольку стекло которое предполагалось как ТФ5 оказалось почти на 100% ТБФ5,то пришлось приспосабливаться к обстоятельствам. Планируется два варианта корректора,один с ТБФ5 ,в качестве эксперимента, второй с ТФ5(вырежу из большой заготовки). Манжен и входная линза остаются без изменений ,немного меняется поле зрения ,с ТБФ - 44мм,а с ТФ - 52. Корпус корректора тоже остаётся без изменений.Получаются два набора линз для корректоров.
 На фото два варианта расчётов и корпус корректора с оправами для линз и заготовками ТК8,ТБФ5  для первого варианта корректора.Осталось вырезать заготовку из К515 и подготовить второй набор линз.

Узкая часть корректора проходит через входную линзу,на входе корректора нарезал внутреннюю резьбу 140мм шаг1,для дальнейшего наращивания - юстируемая площадка,фокусёр и камера.

 Конструктивно расстояние между линзой и Манженом остаётся одинаковым в обоих вариантах,сдвигается корректор в первом случае вглубь трубы на пару см.В итоге оставлю тот вариант который лучше себя покажет.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2024 [19:27:53] от rigel14 »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #105 : 03 Окт 2024 [18:49:57] »
Многие интересуются продолжением. Пришлось сделать шаг назад,т.к. на 90% готовности(оставалось немного дополировать вторую сторону)  разбил переднюю линзу,выскользнула из рук при очередной манипуляции.
  Стекло К8 есть в виде плиты,поэтому на распиловку уйдёт какое-то время,в остальном проект продвигается.Возможно корректор будет с другим набором стёкол.

На фото результат аварии
« Последнее редактирование: 03 Окт 2024 [19:08:25] от rigel14 »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #106 : 03 Окт 2024 [19:39:23] »
Сочувствую...

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 467
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #107 : 18 Мая 2025 [11:43:06] »
В итоге удалось реализовать проект?
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Vla

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #108 : 19 Мая 2025 [21:55:52] »
Мне было интересно, каков выигрыш от 3-линзового полевого корректора по сравнению с однолинзовым корректором. Сделал систему f/2.5, опубликованную ранее в теме, на f/2, с некоторыми небольшими изменениями. У 3-линзового корректора больше осевых и внеосевых аберраций, но большую часть можно исправить с помощью оптимизации. С другой стороны, у него лучшая, практически идеальная коррекция продольного хроматизма — но выигрыш здесь невелик, учитывая, что однолинзовая коррекция легко удовлетворяет требованиям «истинного апо». Однолинзовый определенно имеет преимущество в виде более простого и в целом лучшего изготовления и коллимации. 3ачем делать просто, если может быть сложно?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2025 [02:37:38] от Vla »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #109 : 20 Мая 2025 [07:10:52] »
3ачем делать просто, если может быть сложно?
Для светосилы 1/2 имеет смысл делать однолинзовый корректор,но когда начинаем считать 1/1,8-1/1,5 и расширяем рабочее поле,то картина меняется.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #110 : 20 Мая 2025 [07:14:17] »
В итоге удалось реализовать проект?
По стечению обстоятельств пришлось отложить,но с июня по август планирую закончить изготовление оптики на Гамильтон 1/1,9-1/2 и сейчас делаю оптику на визуальный Гамильтон-Кассегрен 200мм,если получится результаты предоставлю.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #111 : 20 Мая 2025 [07:59:51] »
На фото результат аварии
Ну как же так? С вашим то опытом... :facepalm:

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #112 : 20 Мая 2025 [08:24:16] »
Ну как же так? С вашим то опытом...
При большом объёме работы такое бывает,но самое обидное,что не могу найти подходящую стекляху из К8 для передней линзы.
Очень не хочется пилить плиту,если ближайшее время не найду ,то предстоит грязная и тяжёлая работа по распиловке.Есть правда плюс в этом,Манжен и линза будут из одной плиты, она проверена на равномерность по объёму и полное отсутствие напряжений.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2025 [09:23:54] от Игорь А. Грибко »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 951
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #113 : 20 Мая 2025 [08:42:04] »
Ну как же так?
Обычная история, когда впопыхах, между подёнщиной, ваяешь для себя подарок ...

Оффлайн Vla

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #114 : 21 Мая 2025 [00:18:22] »
3ачем делать просто, если может быть сложно?
Для светосилы 1/2 имеет смысл делать однолинзовый корректор,но когда начинаем считать 1/1,8-1/1,5 и расширяем рабочее поле,то картина меняется.
Конечно, с дополнительными элементами возможна лучшая коррекция. Я хотел установить, насколько хорошо система может работать с однолинзовым корректором. f/1.7, более широкое поле? Давайте попробуем.

Я использовал систему, опубликованную Владимиром Ильичем ранее в этой теме (она немного лучше моей). По какой-то причине она не вышла достаточно хорошо скорректированной с прямым индексным вводом, поэтому я адаптировал ее к стеклу Schott BK7, и изменил масштаб с D=310 до D=370 мм. Я бы сказал, что для системы f/1.7 и 5-градусной коррекции поля это все еще очень хорошо. Полевая линза немного тонковата, но ее легко сделать толще. Продольный хроматизм мог бы быть лучше, но 0,88 полихроматический Штрель на оси уже хорош для этой камеры. Более сложный корректор потребуется для большего разделения изображений, поскольку одна линза не может хорошо работать с большими разделениями.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #115 : 21 Мая 2025 [08:31:58] »
По какой-то причине она не вышла достаточно хорошо
Попробовал перенести в РОС полученные параметры и к сожалению даже близко не получил такого оптимизма.Надо заводить ещё какую-то программу для проверки и стыковки.

Где взять программу для расчёта оптики и при этом не стать банкротом ???

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 868
  • Благодарностей: 174
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #116 : 21 Мая 2025 [08:37:32] »
По какой-то причине она не вышла достаточно хорошо
Попробовал перенести в РОС полученные параметры и к сожалению даже близко не получил такого оптимизма.Надо заводить ещё какую-то программу для проверки и стыковки.

Где взять программу для расчёта оптики и при этом не стать банкротом ???
У меня в OSLO все совпало. Чтобы не "обанкротится" есть OSLO EDU, абсолютно бесплатно, на ихнем сайте. Ограничение 10 поверхностей, на Гамильтона с одной линзой в корректоре вполне хватает.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #117 : 21 Мая 2025 [08:40:28] »
есть OSLO EDU, абсолютно бесплатно
Спасибо буду пробовать.

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #118 : 21 Мая 2025 [08:47:29] »
Спасибо буду пробовать.
Пробовал с сайта скачать- максимум чего добился - "в течении двух суток наш представитель с Вами свяжется"

Обходными путями скачать тоже не удалось,начинается скачивание и потом блокируется,не любят нас..
« Последнее редактирование: 21 Мая 2025 [09:11:17] от Игорь А. Грибко »

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 868
  • Благодарностей: 174
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #119 : 21 Мая 2025 [09:40:15] »
Спасибо буду пробовать.
Пробовал с сайта скачать- максимум чего добился - "в течении двух суток наш представитель с Вами свяжется"

Обходными путями скачать тоже не удалось,начинается скачивание и потом блокируется,не любят нас..
Дома посмотрю, должен быть дистрибьютив.