Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши технологии изготовления оптики  (Прочитано 32922 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн M_Z

  • ****
  • Сообщений: 450
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #60 : 15 Июл 2024 [13:28:29] »
Если округлость зеркала превышает несколько мм, следует его округлить, сначала так, как описано у Навашина, а потом, если некруглость всё ещё велика, то на станке. Делать это лучше всего, установив зеркало на шпинделе станка, постепенно приближая абразивный брусок к ободу зеркала, но не торцем, а плашмя.
то есть берем стекло 19мм вырезаем диск проводим длительную кругловку и убиваем двух зайцев
получаем круглую заготовку
снимаем внутреннее напряжение
делаем фаску
смотрим на мониторе и есть счастье
остался вопрос   как оценить 5нм-15нм ?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #61 : 15 Июл 2024 [13:41:00] »
с. 140 - 144. О полировке.
1. Спрашивают: насколько точно нужно отшлифовать сферу?
При полировке снимается (при ручной - за 10 часов, на станке - за 3.5 часа) ~ 5 мкм. Первые 3 мкм снимаются быстро - за 10 - 30 минут. Но, по мере сшибания "шишек", поверхность становится монолитной, и съём быстро замедляется. Поэтому неточность сферы должна лежать в пределах +/- 2-3 мкм.
2. При ярком освещении, под лупой, если уже не видно серых точек, оставшихся после шлифовки, и форма поверхности близка к сфере, её полировку можно прекращать и приступать к асферизации.
3. Наличие ласин и царапин - целая эпопея причинно-следственных связей, которые тянут на многотомное исследование.
4. Вовремя возобновляем резки - одновременно снимаем нашаржировавшийся в смолу шлам, взрыхляем поверхность полировальника и обеспечиваем быстрый притир обрабатываемой пары, т.е. устремляем поверхности к сфере.

К с. 144.
1. Если серость остаётся на краю зеркала, то завал края был произведён на стадиях шлифовки, а не полировки. В этом случае придётся долго и упорно снимать эквидистантно всю поверхность зеркала на глубину оставшейся шероховатости.
Правда, есть способы ускорить процесс  очищения края, но "фигура" эта требует высшего пилотажа. Для повышения скорости съёма на краю, необходимо плавно увеличить радиус зеркала, для чего нужно инструмент и зеркало поменять местами.
Второй способ -  можно воспользоваться подрезкой полировальника, но как, объяснять не стану, чтобы не вызывать на себя гнев особо одарённых.
2. Ещё раз о контроле чистоты полированной поверхности.
Подставить под лампу накаливания зеркало и поймать в окуляр изображение спирали лампы, отражённое от контролируемого участка. В скользящем падении прекрасно видны все непрополированные дефекты. При этом пылинки смахиваются мизинцем, поэтому каверны легко отличить от пылинок.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2024 [12:25:32] от ekvi »

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #62 : 15 Июл 2024 [13:56:38] »
с. 145 - 149.
Подробно рассматривается контроль зеркала методом Фуко и чтение фукограмм (ФГ).
Этот раздел, как и ручную обработку поверхности, нужно осознать и впитать в себя, с тем, чтобы это "вживание" (= эмпатия) в поверхность было доведено до автоматизма. Без этого, как без знания иностранного языка, общение с деталью невозможно.
« Последнее редактирование: 15 Июл 2024 [14:02:28] от ekvi »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #64 : 15 Июл 2024 [14:08:13] »
с. 150 - 154: о теневом методе и приборе.
Диаметр диафрагмы (= ИЗ) или ширина щели должны быть около удвоенного диаметра кружка Эйри. Если вы сделаете больше, то вам не видать ажурных теней от нити (в методе контроля щель-нить), как своих ушей. Простите за резкость, но вопрос этот уже обсуждался с участием "корифеев", и мне тут добавить нечего.
« Последнее редактирование: 15 Июл 2024 [17:22:41] от ekvi »

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #65 : 15 Июл 2024 [14:14:02] »
А так не проще?  https://m.vk.com/doc3260116_443293320?hash=J1mvZeXs6gojfWDZOLiyjPAzbUbDbnofGvHW6wRqwXc
Самое простое - уйти, как Юдин, не прощаясь ...
А хотелось бы, параллельно печатному тексту - дать свои представления о процессе и варианты решений. А если бы, как в Википедии, ещё бы и остальные могли бы "вписаться" со своим опытом, то цены бы не было такой "голограмме"!

Да, к сожалению, уже через 3 дня у меня отнимут право на исправление/дополнение комментариев ...
« Последнее редактирование: 15 Июл 2024 [14:26:15] от ekvi »

Оффлайн M_Z

  • ****
  • Сообщений: 450
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #66 : 15 Июл 2024 [14:14:48] »
3. Наличие ласин и царапин - целая эпопея причинно-следственных связей, которые тянут на многотомное исследование.
если бы кто подробно осветил этот момент!
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн M_Z

  • ****
  • Сообщений: 450
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #67 : 15 Июл 2024 [14:17:14] »
ещё бы и остальные могли бы "вписаться" со своим опытом, то цены бы не было такой "голограмме"!
приветствую!
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #68 : 15 Июл 2024 [14:21:33] »
А так не проще?  https://m.vk.com/doc3260116_443293320?hash=J1mvZeXs6gojfWDZOLiyjPAzbUbDbnofGvHW6wRqwXc
Самое простое - уйти, как Юдин, не прощаясь ...
А хотелось бы, параллельно печатному тексту - дать свои представления о процессе и варианты решений. А если бы, как в Википедии, ещё бы и остальные могли бы "вписаться" со своим опытом, то цены бы не было такой "голограмме"!

Да, к сожалению, уже через 3 дня уменя отнимут право на исправление/дополнение комментариев ...
Так тогда надо сразу давать пояснения и рекомендации к каждой операции на картинке. Иначе потом никто не станет листать два десятка страниц с превьюшками.  :(
Начать с простого, типа почему мы должны начинать с Ньютона 1/7, а не с 400 мм Ричи. Потом по выбору стекла лекция и там собрать все советы и рекомендации, начиная от марки и заканчивая тем, что желательно прошлифовать поверхности мелким абразивом, чтобы снять уменьшить остаточные напряжения и т.д.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 813
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #69 : 15 Июл 2024 [14:23:30] »
 
Цитата
      то есть берем стекло 19мм вырезаем диск проводим длительную кругловку и убиваем двух зайцев
получаем круглую заготовку
снимаем внутреннее напряжение
делаем фаску
смотрим на мониторе и есть счастье
остался вопрос   как оценить 5нм-15нм ?   
Совсем плохо ваше дело!
Способность рассуждать вам не свойственна.
Вы видели картинку технологического процесса получения float стекла в ответе 49?
На выходе из печи, после огневой полировки, бесконечную ленту стекла шириной несколько
метров, обдувают азотом. Поверхностый слой при этом быстро охлаждается по всей ширине ленты
Возникают при этом напряжения?
Да или нет? ;D
Можете не только отшлифовать, но даже и отполировать торец - не поможет это!
5 нм это не о вас, располагая только поляризатором такие напряжения количественно не оценить; нужна ещё пластинка четверть волны
https://otherreferats.allbest.ru/manufacture/00645914_0.html
« Последнее редактирование: 15 Июл 2024 [14:35:37] от библиограф »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 461
  • Благодарностей: 172
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #70 : 15 Июл 2024 [14:39:45] »
[humor]
Чую, идёт дело к "Краткому изложению избранных комментариев к М.С.Навашину. В n-дцати томах."
[/humor]

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #71 : 15 Июл 2024 [14:50:50] »
с. 155 - 159.
Детально о теневом методе контроля.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 430
  • Благодарностей: 1278
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #72 : 15 Июл 2024 [14:51:40] »
[humor]
Чую, идёт дело к "Краткому изложению избранных комментариев к М.С.Навашину. В n-дцати томах."
[/humor]
Ну если по делу и привязать к современному инструменту, где возможно, то может польза и будет.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #73 : 15 Июл 2024 [14:58:23] »
с. 160 - 164: о фигуризации (выравнивании сферы).
Вот тут и выясняется, насколько вредны были ваши "шашечки"!
Зато какое это благо, гладкая поверхность полировальника! зона, которая на зеркале смотрится бугром, на полике соскабливается - аккуратно! - несколькими мелкими резками - всё-таки это ретушь, а не ликвидация вражеского класса!
« Последнее редактирование: 15 Июл 2024 [15:05:46] от ekvi »

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 256
  • Благодарностей: 114
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #74 : 15 Июл 2024 [15:00:48] »
Я бы тему прикрепил, чтобы она не затерялась. Безусловно, она будет востребована.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #75 : 15 Июл 2024 [15:11:10] »
с. 165 - 169.
Автор заканчивает рассматривать нюансы теневого метода и переходит к контролю/аттестации по ИЗ.

Надо отметить, что основным недостатком теневого метода является то, что зеркало контролируется только в одном его, меридиональном, сечении - остальная его площадь находится в неизвестности. Это приводит к тому, что тен. методом можно только приблизительно проконтролировать продольную аберрацию асферического зеркала. Именно этот недостаток - главный для всех любительских зеркал.
Хочу только сказать, что никакой это не астигматизм, а винт, накрученный на поверхности зеркала смолой.

Контроль по точке (по изображению ИЗ) даёт более полную картину и информацию о состоянии ВСЕЙ поверхности зеркала.
Только, к сожалению, анализ точки напоминает мантры шаманов и не дают сколько-нибудь достоверной и точной численной информации. В программе ПроМир сделана попытка произвести графический анализ изображения ИЗ.
Существует также ещё одна программа, разработанная Роддье, которая производит обработку пред- и за-фокального изображений натуральной или ИЗ. В результате имеем волновую ошибку в долях волны, ИГ, значение ненавистного штреля и дифр. изображение ИЗ в фокусе испытуемого зеркала.
« Последнее редактирование: 16 Июл 2024 [08:23:07] от ekvi »

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #76 : 15 Июл 2024 [15:39:54] »
с. 170 - 174: продолжение о контроле по ИЗ.

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #77 : 15 Июл 2024 [15:45:12] »
с. 175 - 179: окончание описания приёмов контроля по звезде, несколько слов об астигматизме зеркала и начало разговора об асферизации..

Оффлайн ekviАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 690
  • Благодарностей: 374
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #78 : 15 Июл 2024 [15:53:53] »
с. 180 - 184: объяснение параметров параболоида и метода их контроля.

Оффлайн M_Z

  • ****
  • Сообщений: 450
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #79 : 15 Июл 2024 [16:00:20] »
Совсем плохо ваше дело!
то есть 19мм стекло не подойдет!
пошел читать Максутова -думать как использовать монитор
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.