Наши технологии изготовления оптики

[Ph_user]

Япония временно вырывалась вперёд вовсе не из-за какой-то исключительности изобретателей и инноваторов. Наоборот, сильная элита вырастает из крепкой массы, поэтому как Япония стала мировой фабрикой технологического ширпотреба, стали и шедевры появляться, и технологии пошли.

Японцы сохранили народ в населении. А на других териториях безнародное население уже мало делает приличных посмотрельных товаров для продажи физлицам.

Чтобы делать приличные посмотрельные товары на територии там надо сначала уметь в технологии животноводства. Вот японцы умели и смогли. Пока есть качественые японцы будут и качественые товары физлицам.

общемировое количество оптических дизайнеров оценивают всего в 200-300 человек, подразумевая тех, кто именно решения ощутимой новизны ищет.

К концу очередной цивилизации в других местах опенсорс уже передох до останков 2..3 голов. Сотни это еще очень много. Надо бы технологически отживотноводить нужных девелоперов в разы или даже на много десятичных порядков. В сторону увеличения числености.

как насчет прогноза перспектив немного северней по карте

Когда там будет население сравнимое с японским народом или лучше - тогда и посмотрелки будут делать как японцы себе любимым и другим на продажу.

[Yuri P.]

Чтобы делать приличные посмотрельные товары на територии там надо сначала уметь в технологии животноводства.

- да не нужно это  все - уж много лет выпускаю Штрелевые АПО не употребляя ни мяса, ни молока, ни яиц... 

[Хрусталёв]

И рыбу,и,вообще,молочные продукты не едите?

[Yuri P.]

И рыбу,и,вообще,молочные продукты не едите?

Чтобы не пугать и не засорять тему ответил в ЛС   

Fish is OK

[Алексей Юдин]

авторы сообщались между собой на-равных - спорить-то не о чем!

Я как-то 13 лет назад про обоих¹ нанаписал:
https://telescopehistory.wordpress.com/

  ¹ Доллонд и Ломоносов

Картинки надо бы переделать. Сильно неправильные, неискушённому читателю нагонят пессимизма. Примерно понятно как они получены, но в телескоп так не смотрят. По факту тракт таких параметров расчётно дифракционного или околодифракционного качества. На краю солнечного диска у комбинации дублета-ахромата с окуляром Гюйгенса полиштрель около 0,7. Да и нет никакой потребности видеть Солнце целиком, наблюдается же Венера, поэтому соображение о 40х чтобы диск в окуляр с субъективным полем 20-25 градусов поместился не выглядит обоснованным.

Тем более, про окуляр есть прямой отзыв Ломоносова:

Указанные выше ахроматические, или, как их называли в XVIII в., «доллондовы», трубы использовались почти повсеместно, в частности и в России. Как раз Ломоносов при знаменитом наблюдении Венеры и встретился с указанным явлением остаточного хроматизма, используя двухлинзовую ахроматическую трубу в 41/2 фута.10 Он писал: «При сем ясно примечено, что как только из оси трубы Венера выступала в близость краям отверстия, тотчас являлись цветы от преломления лучей, и края оныя казались неявственны тем больше, чем была от оси далее. Для того при сей обсервации устанавливалась труба, чтобы Венера была всегда в центре отверстия, где края ее казались весьма явственны без всяких цветов».11 Таким образом, рабочее поле для хорошей видимости Венеры было невелико, как обычно и бывает в двухлинзовых ахроматах, однако, по-видимому, аберрации не играли столь большую роль.

Из всего изложенного выше, в частности и по истории оптического стекла, становится ясно, что Ломоносов, работая с ахроматическими системами, да еще и ранее, хорошо понимал существо дела, а именно, что невысокие оптические качества стекла и обусловливают в основном недостаточную четкость изображений объектов существовавшими телескопами. России, в частности, нужно было стекло более высокого качества.

https://feb-web.ru/feb/lomonos/serial/sb7/sb7-063-.htm

Это явно свидетельствует о том, что качество по полю было лимитировано хроматизмом увеличения, понятно что окулярным, так что и Гюйгенс под вопросом, наверняка окуляр однолинзовый (разница по ХУ примерно 4-кратная). Но главное, что Ломоносов чётко осознавал наличие у инструмента такой проблемы и, разумеется, не стал бы наблюдать прохождение Венеры у края поля.

Выводы же в статье по ссылке, которыми окружена цитата Ломоносова, заметим, далеки от технической сущности вопроса.

[Ph_user]

уж много лет выпускаю Штрелевые АПО

Для живительной конкуренции на рынке нужно много таких выпускальщиков. А делают их пока только животноводческими технологиями. Да и для просто сохранения во времени на подольше. Иначе срок службы одного выпускальщика обычно меньше века и срок активного выпуска одним выпускальщиком даже меньше полувека. А даже за 10 веков особых улучшений штреля уже мало возможно. И технологий консервации выпускальщиков тоже нету. Нужно еще уметь в технологии изготовления изготовителей оптики. Производство средств производства это местами ставили в первое место - в групу а.

Из робота алисы - Группа «А» объединяет отрасли промышленности, занимающиеся производством орудий и средств производства.

[Алексей Юдин]

А даже за 10 веков особых улучшений штреля уже мало возможно.

Да в каталогах уже появились стёкла с числом Аббе более 100, так что полиштрель у АПО медленно, но будет улучшаться!

[Ph_user]

Так там штрелевые только монохроматически делают ? Фуу. Уже в прошлой высокой цивилизации на менее аббешных более простых флинтах делали вполне рабочее апо с растяжкой штрелевости в синее чтобы по вечерам рабочим больше времени хорошо видно было. Ну толстые там флинты и намного рассевнее новых китайских ед стекол. И весу караул в квадрике выходит.

[Yuri P.]

Картинки надо бы переделать.

По переделке - как говорится: "Nobody's perfect, but at the same time, I always try to learn from my mistakes", но если у Вас есть желание - кто ж мешает?
Тема была интересна в 2012-м, следующее прохождение Венеры в 2117-м, когда мы все будем там, где были раньше 
Что останется?  - TEC телескопы, дуплетам вообще ничего не будет, в них и посмотрят прохождение 2117 года.

PS. Мельников - это точно "Литература и фольклор", даже больше - фантастика!

[Клевцов Юрий Андреевич]

Тема была интересна в 2012-м, следующее прохождение Венеры в 2117-м, когда мы все будем там, где были раньше 
Что останется?  - TEC телескопы, дуплетам вообще ничего не будет, в них и посмотрят прохождение 2117 года.

Меня терзают смутные сомнения. А были ли мы там раньше? Если, дай Бог, телескопы ТЕС и сохранятся, то будет ли кому в 2117 г. наблюдать в них прохождение Венеры по диску Солнца?

[Алексей Юдин]

Тема была интересна в 2012-м, следующее прохождение Венеры в 2117-м, когда мы все будем там, где были раньше 
Что останется?  - TEC телескопы, дуплетам вообще ничего не будет, в них и посмотрят прохождение 2117 года.

Меня терзают смутные сомнения. А были ли мы там раньше? Если, дай Бог, телескопы ТЕС и сохранятся, то будет ли кому в 2117 г. наблюдать в них прохождение Венеры по диску Солнца?

Да не так важно, какие телескопы будут в наличии, главное - сохранить запасы "весьма негусто закопчёного стекла" 21 века - рулончики фотографического АстроСолара.

[Vla]

Меня терзают смутные сомнения. А были ли мы там раньше? Если, дай Бог, телескопы ТЕС и сохранятся, то будет ли кому в 2117 г. наблюдать в них прохождение Венеры по диску Солнца?

Поздно. На башне астроном упорно
изучает небо, изгоняющее всякий шум.
Он ищет золотые острова: загнанный во тьму
взгляд ищет дрожь бескрайних зорь.
Миры разбегаются, словно семена под загадкой,
и сгущается сияющая густая туманность;
но он, застывший в необузданном беге своей кометы,
приказывает ей: «Вернись через тысячу лет».
И комета повинуется. Ни на шаг, ни на мгновение
она не сможет обмануть вечную науку.
Люди пройдут, человечество ждёт.
С изменчивым, но верным оком оно охраняет.
И если, когда комета вернется, оно погаснет,
Одна, на башне, Истина встретит ее.
("Le rendez-vous", Sully Prudhomme)

[библиограф]

Есть же приличный, не машинный, перевод!

  Сюлли-Прюдом
 Встреча

Завзятый звездочёт проводит у окошка
на башне ночь без сна. Там даже звука нет.
Он ищет островки буждающих комет
и смотрит до утра упрямо и сторожко.

Рассыпались миры, как зёрна из лукошка.
Кишат туманности, мерцает звёздный свет.
«Вернись сюда спустя двенадцать сотен лет !» -
спровадил он одну комету в путь-дорожку.

Она вернётся в срок. Ни на единый миг
не сможет обмануть научное прозренье.
Хоть люди не вечны, их мудрый род велик

и, выставя дозор, проверит исполненье.
А вымрет род людской – все светочи ума -
так Истина себя обережёт сама.     

[Agena]

А вымрет род людской – все светочи ума -
так Истина себя обережёт сама. 

Вот так "с шутками и прибаутками от Штреля и Аббе" в вопросах телескопостроения мы и прикоснулись к святая-святых... Все дороги ведут... к "Вечности"

[Сергей Казаков]

    Так было раньше , но пришел Эйнштейн , и начался бардак , с которым и сейчас не разобраться.

[Vla]

Есть же приличный, не машинный, перевод!

Я использовал машинку, чтобы сэкономить время, но именно я придал ему окончательную форму. В переводе без рифмы нет ничего «неприличного». Содержание важнее формы, и необходимость рифмы всегда более или менее отдаляет перевод от оригинала.

[Yuri P.]

Меня терзают смутные сомнения. А были ли мы там раньше?

Юрий Андреевич, каждый атом в нашем теле  - осколки взрывов новых и сверхновых... то есть мы когда-то были "звездной пылью" , тем и кончим.

[Yuri P.]

Если, дай Бог, телескопы ТЕС и сохранятся, то будет ли кому в 2117 г. наблюдать в них прохождение Венеры по диску Солнца?

- спасибо! А вот будет ли видно солнце если количество спутников будет расти сегодняшними темпами.
Посмотрел как-то в бинокль на комету Lemmon, так в поле зрения спутникового мусора - туева хуча   
Разочаровался, про "deep sky" скоро забудем.

[Yuri P.]

Да не так важно, какие телескопы будут в наличии

А вот Беська  так не считает.
Телескопу что за ней ~270 лет, из 50 последних сделанных James Short (1710-1758)

[Сергей Казаков]

     Каждый атом в нас не осколок , а сборка .