9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

  Потом решил сразу сделать боковые крепления ГЗ. Что только не думал, какие только варианты не перебирал. Изначально было решено сразу, что опираться будет на ремешок. Но. Изза того что чуть пожадничал с внутренним диаметром оправы, и еще удалил из проекта 3 точки опоры из 6ти, около юстировочных винтов, пришлось переигрывать немного.
 Чтоб поменьше варить и шлифовать, решил сделать из уголка. Тк нужна еще площадка для крепления кольца или лапок, спасающих от выпадения зеркала. И тут на глаза попался кроватный уголок, с вырезами под зубы для сетки!
  Ну и просто нарисовав примерную симметричную фигуру, вырезал и прямо там же сошлифовал. Доработал уже когда полностью выпилена была.Потом сделал "гибочный станок", из куска уголка, куска прутка коуглого и с участием колуна! 3 удара, и деталь готова))
 
  В ходе изобретения этих лап, выяснилась необходимость определиться в их высоте. И , кстати, уши под юстировочные болты тоже, попали "под раздачу". Высота зеркала 25мм. Фаска на нем, с одной стороны, выручает. С другой, создает проблемму размещения упора. Была бы просто шайба, все получилось на много проще. ..
 Ну и вот. Решено было поднять зеркало от оправы на 8-10мм. В тч еще из соображений обдува и размещения вентилятора, чтобы он не торчал изза пределов оправы.  Тк на эту "задницу" будет ставиться труба во время "стоянки"...
 
  Когда детали были готовы, как ьо там их прихватил, обстучал, поправил. Накосячил. Все почти неровно))) Но сойдет. Как раз ошибки можно задействовать для точек крепления ремня там где он внахлест соединяется.
  Внутреннюю оправу стало крайне проблематично запихивать, с этими "ушами". Но прям точ в точ, определегным образом заводя, поворачивая и тд))
  Дырки под стопорное кольцо или лапы не успел уже сделать.

[Vavanzer]

Концепция этих 3х боковых лап с удлиннением (вынужденным) мне не оч нравится.
 Когда поставил зеркало, полезла мысль, что лучше бы вообще кольцом их соединить с равномерным зазором между зеркалом, и проложить там ремень. Но влом заморачиваться, пока что. Хотя возможно, к этому вопросу еще вернемся.

   В ходе всей этой сегодняшней постройки, зеркало вынималось раз 10-12, то в коробку, то в оправу. Так, на будущее, что я понял, надо заказывать 1:1 макет-таблетку из фанеры или там из чего нибудь еще, тк хочется временами чтоб и зеркало присутствовало, при подгонке. К ней можно даже грубо крепить запчасти, спокойно мерить, туда сюда вытаскивать и не бояться повредить.  В общем, я как то не подумал сразу об этом.

[Vavanzer]

  Ну и вот, финал. Поставил зеркало. Имитация опор - спичечные коробки)).
  Немного подумав, пришла идея сделать подпорки П-образными, вырезать из профиля 25го. Сделать их 25*18. Первый прототип сделал, напоследок, посмотреть, как он будет смотреться.
 Вариант из цельного кусочка железяки отвалился тк вотпервых его такого нет, хоть и можно набрать из 2-3 более тонких. И еще потому что он юудет теплоемким "агентом", не продуваемым. А мостик из п-образного куска профиля норм будет и продуваться, и потоку не препятствовать, ну и весить меньше))) 
  Ставить решил (но не окончательно) на 6 точек, "железных", без коромысел. Через тонкую 1-2мм силиконовую проложку, приклеенную наподобие как клеют вторичку, "методом Пожарова", силикон с  пенопластными шариками. Но, с отделением тонкой пленкой поверхности ГЗ от этой силиконовой "ляпки.
  Другого способа, как создать точную плоскость в "домашних условиях" я не придумал! Что то ровное, и чуть "полумягкое" надо!

  Еще одна идея пришла. Пока думал про то как же сделать кольцо-диафрагму, прижимное которое. Эт надо заказывать, ехать забирать, платить! Короч эпопея "на полгода".  Плюс оно на большей части длины будет висеть в воздухе...
 И тут идея пришла, просто гениальная! А что если лапки сделать типа как дугообразная касательная, чуть заходящая на поверхность! Не квадратом, как обычно... Вырезать такую штуку 100% сумею! И не юудет предательских лучей от лап! А кольцо потом уже можно спокойно забубенить! 

[DIMM_v.2]

Так, на будущее, что я понял, надо заказывать 1:1 макет-таблетку из фанеры или там из чего нибудь еще, тк хочется временами чтоб и зеркало присутствовало, при подгонке.

Можно на токарном выточить из бревна. И утяжелить железными или свинцовыми грузиками для придания полного сходства по весу.

А что если лапки сделать типа как дугообразная касательная, чуть заходящая на поверхность! Не квадратом, как обычно...

Ничего не понял, но очень интересно!

[Vavanzer]

 Вот, коряво нарисовал в фоторедакторе телефонном (нет ничего хуже наверное в этом мире, после старого доброго пейнта). Даже вместо сохранения быстрее уже скрин сделать и свалить из программы недоразвитой! 
  Лапу делаем дугообразной. И она по минимуму попортит дифкартинку! Только не так как на рисунке, глубоко. А на пару мм максимум ее затащим на зеркало! 
 Точки - это там где болтами крепить буду. Терпения уже не хватило кружочки нарисовать!))
  Вот, нашел карандаш, листок и стакан с тарелкой))) Как ооттак это будет. Что то подобное подалуй и в ШН забубеню, когда на обслуживание разберу!

[Night Sky]

Сейчас поэкспериментировал с диафрагмированием  главного  зеркала своего ньютона ,   заэкранировал  краевую зону телескопа  кольцом шириной около 1 см  , это привело  к значительному улучшению одного из внефокалов . Эксперимент проводил " на глаз " , сейчас   запишу на камеру.  Но эффект  очень уж заметный , видимо таки на краю зеркала какая то ошибка  , иначе такого улучшения бы не было. С одной стороны это радует,    с другой стороны  минус 20 мм апертуры . Возможно  меньшую часть можно  заэкранировать ,  над  попробовать..


ps   отснял эту  северной  короны   с экранированием и без, выкрутил уровни.  Делится плюс минус одинаково , но  в варианте  с экранированием  значительно меньше "  пуха " вокруг первого кольца   .  Так что эффект улучшения  действительно есть . Подписывать не стал,  думаю все и так понятно что где


я так полагаю  частичное влияние  оказывают и лапки главного зеркала  и возможно сам периметр , не оч ясно , но загораживание самого края  точно дало улучшение

ps   и это    при сиинге где то 3\10 .

самый  нижний кадр - экранирование  +   сильно задранные уровни  и гамма .  Пуха почти совсем нет как и второго кольца .  Скоп рисует  двойные прям как  приличный АПО

На  днях над будет проверить по луне , ну и еще по некоторым двойным, но я прям очень удивлен.

[Олег Чекалин]

Ваван, а во что такая классная печка обходится? И сколько она весит?

[Vavanzer]

я так полагаю  частичное влияние  оказывают и лапки главного зеркала  и возможно сам периметр , не оч ясно , но загораживание самого края  точно дало улучшение

  Мож тот самый завал края вредоносный влияет?
  И кстати не смотря на это, все равно результат труба выдает нехилый!
 

С одной стороны это радует,    с другой стороны  минус 20 мм апертуры . Возможно  меньшую часть можно  заэкранировать ,  над  попробовать..

   Между 230 и 250мм разницы почти нет. Сравнивал несколько раз. Мне кажется, если бы тайно кому нибудь диафрагмировали 250мм зеркало на 1 см по радиусу, разницы бы почти никто и не заметил!))))
 
 А так, с диафрагмой реально сильно четче получилось! А в визуале как?

[Night Sky]

я так полагаю  частичное влияние  оказывают и лапки главного зеркала  и возможно сам периметр , не оч ясно , но загораживание самого края  точно дало улучшение

  Мож тот самый завал края вредоносный влияет?
  И кстати не смотря на это, все равно результат труба выдает нехилый!
 

С одной стороны это радует,    с другой стороны  минус 20 мм апертуры . Возможно  меньшую часть можно  заэкранировать ,  над  попробовать..

   Между 230 и 250мм разницы почти нет. Сравнивал несколько раз. Мне кажется, если бы тайно кому нибудь диафрагмировали 250мм зеркало на 1 см по радиусу, разницы бы почти никто и не заметил!))))
 
 А так, с диафрагмой реально сильно четче получилось! А в визуале как?

вот  еще один наглядный   вариант    с той же звездой ,   основная масса пуха однозначно исчезла с экранированием    можно конечно подумать   что уровнями можно  накрутить пух, но нет,  он не идет , в отличии от варианта номер один,  без экранирования

В визуале  пока не оч понятно , не  с чем сравнивать .  Внефокалы   в визуале    заметно поменялись , это и без камеры было видно.   А звезда эта визуально делится одинаково ,  во всяком случае при  таком сиинге  точнее не скажешь.

[Vavanzer]

Ваван, а во что такая классная печка обходится? И сколько она весит?

Вот, перый свет, точнее огонь, неделю назад. Беседка еще не достроена была.
 Надеюсь не сочтут за флуд, тк это важная часть в истории телескопостроения в итоге получилась, в цепочке событий, включая приобретение инструментов и материалов для продолжения проекта)))
  Это вообще отдельная история приключилась. В ключая фактор "Э, природа, хватит шутить", конда в майские праздники был дубак и временами мелкие хлопья снега были и заморозки... И еще зловредныц плывучий грунт на глубину чуть ли не метр, когда весенний песок течет как жижа болотная... И надо чтоб 3 тонны стояли на 2 кв метрах и никуда не падали...
  Строил однокурснику хорошего знакомого, давнего клиента. Им уже за 70лет. По "лайтовой" цене.
  Работа обошлась им под 40 тр, и по материалам примерно так же. С учетом 5 столбиков под беседку.
Сложноватый был заказ... Больше даже "попадалово"... На одно только основание больше неделю убито! И сил и нервов!)))
 Изза погоды сезон смещен на месяц. Даже сейчас прям, ночь ясная, а дубак не человечий, по зимнему одеваться хочется, +5+7°... Хотя днем в футболке и шортах жарко было...

На фото история в обратном порядке! Точнее уже в безпорядке, тк горизонт решил поправить у готового варианта)) 

[Vavanzer]

   Ну, раз пошло такое дело, добавлю фотку почти готовой беседки. Завтра, надеюсь, окончательный вариант получится запечатлеть. Без "жесткого солнца"!))
 Ну и еще охапку ремней, которую взял у товарища в автосервисе. Месяц не общались после оого как он продал тот легендарный "нижний" гараж, в котором все это "планетное телескопостроительство" начиналось!))

 Меня в этом деле не печка, а ремни интересуют))) Выбрал самые тонкие, ~4мм. А точуть было дело уже не порезал старый ремень от брюк, который не понятно из какого материала "суперсовременного", да еще и толстоват оказался!
 Машинные ремни больше внушают доверия, тк расчитаны на большие нагрузки, вытягиваются совсем не существенно и работают в любую погоду!)))

[ekvi]

Сейчас поэкспериментировал с диафрагмированием  главного  зеркала своего ньютона

Разрешение - без отнесения к параметрам оптики - сугубо по снимкам:

3 илл. - специально для "неверующих в программы": сопоставьте диф-картину, синтезированную в РОС через БПФ, со снимком двойной от Night-Sky'я - мы с ним, не договариваясь, "нарисовали" одинаково:

[Night Sky]

диф-картину

Но  однако разница во " вторичных " и тд  кольцах же имеется ,  на моем снимке кольцо только одно ,  там больше ничего нет  по сути совсем,  а программа все таки  выдает несколько . Если я правильно понимаю   

После правки краевой зоны , внефокалы хоть и не сравнялись , но заметно улучшились  . Второе  и последующие кольца в дифракционной картине  явно приглушились . Вот думаю может  чего еще попробовать, в качестве эксперимента, просто интересно

[Vavanzer]

Вот думаю может  чего еще попробовать, в качестве эксперимента, просто интересно

  Еще можно попробовать поуменьшать диаметр диафрагмы. И найти точку перегиба, где экранирование начнет раздувать кольца.
 Тк получается, что чуть убавив диаметр, получилось улучшение. Знач где то есть диаметр когда начинаются ухудшения!

[Vavanzer]

3 илл. - специально для "неверующих в программы": сопоставьте диф-картину, синтезированную в РОС через БПФ, со снимком двойной от Night-Sky'я - мы с ним, не договариваясь, "нарисовали" одинаково:

   Самое то интересное, какой штрель выдаст программа по его снимкам!?)

[Night Sky]

Вот думаю может  чего еще попробовать, в качестве эксперимента, просто интересно

  Еще можно попробовать поуменьшать диаметр диафрагмы. И найти точку перегиба, где экранирование начнет раздувать кольца.
 Тк получается, что чуть убавив диаметр, получилось улучшение. Знач где то есть диаметр когда начинаются ухудшения!

из того что я заметил , без экранирования на одном из внефокалов видно " выемки"  от лапок держащих  главное зеркало  и  пух вокруг. После   добавления  экранирующего кольца  , эта зона  явно закрывается  и внешняя часть внефокала  становится лучше. Так же  грампластинка в середине внефокала становится контрастнее , и немного меняется центр. Думаю что фактическое экранирование около 10 мм , но и главное зеркало тоже не 250 мм, он же 254  ,   есть желание померить точнее . Я предполагаю что чистый диаметр остается около 240 мм или может 245 , но надо всё таки измерить


По двойнымм картина  показательна при разнице в блеске , та же бета дельфина, но как это оценивать ? Интересно смоделировать эту пару в аберраторе и  посмотреть что  в идеале должно выдаваться на " идеальный" ньютон , в том числе   с учетом цвета. ( компоненты разного цвета) . Спутник явно  синеватый.


А Эта северной короны сейчас просто идеальный тест по двойным   для скопов  апертурой около 200 мм , там как раз 0,6"  и блеск почти равный


бета  дельфина   в синем канале  и  сиинге  2\10 .   Существенная  болтанка ,   а на выходе откуда то вот это . Можно  утверждать что она разделилась ,  а тут   и разница в блеске и плохой сиинг

Интересно что  в дифракционной картине практически   пропали " усы "  от первого кольца,    которые мы раньше обсуждали. ( в более ранних кадрах)

[a.pozharov]

Смотреть нужно по планетам. По градациям серого на освещенной части Луны. Звёзды не показатель.

[BIG TRAIL]

У беты дельфина обе звезды одинаково желтоватые, одного спектрального класса, отличий нет.

[Night Sky]

У беты дельфина обе звезды одинаково желтоватые, одного спектрального класса, отличий нет.

откуда то все равно лезет  синеватый оттенок ,  и на более ранних съемках и  сегодня тоже ,  значит всё таки не одного  класса  они

 по каталогу  разница в цвете у них есть ,  сейчас специально глянул , F5IV+F2V . То есть цветовой контраст у них  однозначно имеется  . Возможно из за  особенностей  работы матрицы \ протекания ,    синеватый на самом деле  несколько другого тона. Но контраст    в паре однозначный

[ROVIAN]

   Самое то интересное, 

Самое интересное в том, что не понятно, какое отношение к постройке планетного телескопа имеют 90% текста на страницах.     Найт Скай тут обсуждает свою трубу, свои матрицы и всё что угодно, пусть свою тему заводит. Заходишь посмотреть как дело продвигается, а тут ... как в болоте.