9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

А все эти помешательства на ньютонах менее 1:4, вплоть до 1:2,8 , я вообще не понимаю!

Ну как же, понять можно,  -размеры.  Смотреть как  в трубу длиной 4 метра,  это ж попросту неудобно.   Сделать то  проблем нет,  и даже перевозную,   но юзать её  замучаешься.
 Рефракторы по той же причине не ахти какие юзабельные,  с нормальной коррекцией,    куды его прислонить.

Я вообще что понял, все эти апохроматы берут лишь меньшей светосилой и прочным конструктивом, способным удерживать юстировку. А не всем этим колдовством со штрелем и коррекцией хроматизма. Ну еще и малой апертурой по отношению к атмосфере))))

 Когда я испытывал ахромат добавляя экранирование, (помню словно вчера это было), добавив кружочек в 25% экранирования ожидал тотального падения контраста и исчезновения деталей)) Но разница оч небольшая оказалась, видно все то же самое. Даже у немытой оптики этого рефрактора после множества наблюдений падение контраста было существенно больше!  Так что все это по сути отмазки. Нужна в первую очередь "длинная" труба. +Окуляры не привносят множество своих аберраций, как это происходит на светосильной и недоюстированной "до идеала" оптике.

 Я что заметил, что разьюстировка влияет на некоторые окуляры очень сильно. Один окуляр прожолжает боле мене точку рисовать. А другой уже мажет вхлам, хроматит, умножает астигматизм и прочу "нечисть". Надо потом еще проэксперементировать подробнее...
 Предположу, что некоторые топовые окуляры как раз таки по минимуму привносят искажения в недоюстированную оптику, и отсюда эта вся иллюзия что они круче))) Это у меня одна из новых гипотез)))

[BIG TRAIL]

добавив кружочек в 25% экранирования ожидал тотального падения контраста и исчезновения деталей)) Но разница оч небольшая оказалась,

Аналогично,  я тоже все это проделывал,  как и мн.др.,  тем не менее,  подождем пока  эксперт, отметившийся выше,  замажет свой апохромат 25%  пятном,   может и 30%  сделать,  по желанию,  некоторые любят и 40 %  , говорят шикарная картина.   
 

[VD]

Когда я испытывал ахромат добавляя экранирование, (помню словно вчера это было), добавив кружочек в 25% экранирования ожидал тотального падения контраста и исчезновения деталей)) Но разница оч небольшая оказалась, видно все то же самое.

ваванцер,  а вы случайно не хотите испытать на дополнительное экранирование еще и козу, какой у нее станет контраст в сравнении с козлом?  А потом также сказать  что экранирование не ухудшает контраст в апохроматах?
Вы что, не понимаете, что в ахромате контраст УЖЕ сильно подпорчен вторичным спектром и добавка от экранирования не сильно сказывается?  Если рассуждаете об апохроматах, так и испытывайте апохроматы.
Кроме того, малые апохроматы по планетам не слишком отличаются от малых рефлекторов с экранированием. И чем меньший апохромат, тем меньше отличие от малого же рефлектора.  Нужно брать апохромат от 6" размера - когда это уже размер, который показывает на планетах довольно много деталей и есть какие детали ухудшать или терять из-за экранирования. А приличного размера апохромата (от 6") у вас не было, нет и скорее всего не будет.  Были бы вам такие апохроматы легко доступны (и не только апохроматы), вы бы иначе смотрели на мир,  были бы сильно добрее.  А так только и остается, что злобно потрясать в их сторону (и их владельцев) своим самопалорефлекторным кулачком. А все могло быть иначе, пойди вы другим путем. Но вы сами хозяин своей судьбы и выбрали путь саморазвития строго в 2D пространстве. 

[VD]

Аналогично,  я тоже все это проделывал,  как и мн.др.,  тем не менее,  подождем пока  эксперт, отметившийся выше,  замажет свой апохромат 25%  пятном,   может и 30%  сделать,  по желанию,  некоторые любят и 40 %  , говорят шикарная картина.   

"некоторые любят и 40 %  , говорят шикарная картина. " (с)

И кто же это такие?  Где такие водятся?  Друзья рефлекторщики?  Можно с примерами, а не голословно?

[ysdanko]

Можно с примерами, а не голословно?

Бесполезно спрашивать. Ответ у таких товарищей один...

Сами найдете.

[BIG TRAIL]

    Это был  оочень тонкий каламбур,   40%  надпись на бутылках.
  Отвечаю вам, ysdanko.
   Хотя  и 40% -е максутовы народ  случается нахваливает, и даже во многом  прав, действительно,  получать удовольствие можно от наблюдений практически в любые зрительные приборы,  начиная с простеньких моноклей и телескопчиков.

[ysdanko]

Это был  оочень тонкий каламбур,   40%  надпись на бутылках.

Новодел...
Лучше бы Ваванзер указал поле зрения 

[ROVIAN]

Лучше бы Ваванзер указал поле зрения 

Ну и так всем понятно, что у него самые топовые и дорогие окуляры. Стоградусники не меньше. 

[ekvi]

Вы что, не понимаете, что в ахромате контраст УЖЕ сильно подпорчен вторичным спектром и добавка от экранирования не сильно сказывается?

Сомневаюсь, что из присутствующих (кроме ysdanko) кто-то понимает, о чём речь.

Если рассуждаете об апохроматах, так и испытывайте апохроматы.

Мне тоже стало любопытно: как прогнётся АПО под тяжестью ЦЭ?

Нужно брать апохромат от 6" размера

А чего мелочиться? - ф 250 мм, ЦЭ = 50%.
Здесь - исходный АПО:

[ekvi]

А здесь - АПО с ЦЭ:

Прогнулся! "Так же, как все, как все я по земле хожу ..."
Да ещё как:
- пятно увеличилось в 1.5 раза - с 7 мкм до 10 мкм,
- ФРТ разбухла,
- ЧКХ завалилась.

[Vavanzer]

А чего мелочиться? - ф 250 мм, ЦЭ = 50%.
Здесь - исходный АПО:

  Сделайте еще расчет для 13% , ну и для 20% и 30% цэ!
 Кому эти 50% сдались? Таких труб и нет почти у большинства! Никто такой хлам строить не будет! Кроме специфических целей.

[TelevueFan]

Vavanzer, зачем придумывать. Есть ричи чилископ с тремя зеркалами, в свое время много было планетной рекламы, есть многочисленные фото, вот для него и надо считать....
Соб-но и доказывать, что твой покажет намного лучше.

[TelevueFan]

Сомневаюсь, что из присутствующих (кроме ysdanko) кто-то понимает, о чём речь.

Любопытные понты.

[Vavanzer]

Vavanzer, зачем придумывать. Есть ричи чилископ с тремя зеркалами, в свое время много было планетной рекламы, есть многочисленные фото, вот для него и надо считать....
Соб-но и доказывать, что твой покажет намного лучше.

Чилископ на другой стороне планеты находится!
 А мне интересно то что у меня на участке работать будет))

Сомневаюсь, что из присутствующих (кроме ysdanko) кто-то понимает, о чём речь.

   Давно уже прошли времена, когда ничего не понимали люди!)) Сейчас уже много кто представляет, как это все рабтает, как разные длины волн фокусируются на разной длине, как ахромат "рисует" такое изображение на экране, как энергия изза экранирования "раздувает" кольца и тд и тп.
  Научиться бы еще баловаться оптическими программами, можно такое наизобретать!))) 

[a.pozharov]

    Это был  оочень тонкий каламбур,   40%  надпись на бутылках.
  Отвечаю вам, ysdanko.
   Хотя  и 40% -е максутовы народ  случается нахваливает, и даже во многом  прав, действительно,  получать удовольствие можно от наблюдений практически в любые зрительные приборы,  начиная с простеньких моноклей и телескопчиков.

Тут не то что каламбурии не заходят самым активным советчикам и критикам, а и банальные истины разжёвывать бесполезно. Тема -цирк, в которой клоуны на полном серьёзе умничают.  забавно наблюдать. Телевьюфан уже который год продвигает свой заведомо провальный концепт: куплю самое дорогое, разрекламированное, соберу в кучу и автоматом получу классный телескоп. Итог - 20 лет переделок и построек, полный ноль в планетинге.
VD вообще виртуальный планетчик, ни одного ньютона крупнее 150 мм не построил, нулевые достижения в планетинге, затот желчи не жалеет.
Почти все остальнве участники считают себя умнее Ваванцера, так же изливают сарказм и желчь, а пруфы профессионализма в теме постройки (или использования готового)  ньютона планетного где? 

[Vavanzer]

Вот то что мне надо! Инвар!
Сплав с клтр 1,5*10-6 !!! Хром и молибден "отдыхают".
Используется в оптических конструкциях, ядерных реакторах и космтческих аппаратах)) То что надо прям. Для космического аппарата!
 Стоить правда 15 кг железяка будет 100+ тр)) 

https://habr.com/ru/articles/793174/

[Vavanzer]

Телевьюфан уже который год продвигает свой заведомо провальный концепт: куплю самое дорогое, разрекламированное, соберу в кучу и автоматом получу классный телескоп. Итог - 20 лет переделок и построек, полный ноль в планетинге.

  У него просто нет супер-низкопрофильного фокусера с отрицательной посадкой, из фотоувеличителя, случайно подобранного когда дрова собирали на "площадках для строительного мусора", на свалке, проще говоря!))

 

изливают сарказм и желчь, а пруфы профессионализма в теме постройки (или использования готового)  ньютона планетного где?  

  Согласен полностью. Давно уже интересно узнать их историю, о том как должно быть правильно, и что у них получилось по итогу увидеть. Лучше бы общение шло в конструктивном интересном русле, а не всяку базарну муть постоянно вещать. Могли бы и что нибудь интересное рассказать.

[a.pozharov]

Вот то что мне надо! Инвар!
Сплав с клтр 1,5*10-6 !!! Хром и молибден "отдыхают".
Используется в оптических конструкциях, ядерных реакторах и космтческих аппаратах)) То что надо прям. Для космического аппарата!
 Стоить правда 15 кг железяка будет 100+ тр)) 

https://habr.com/ru/articles/793174/

Алюминий и дюраль, титан под вторичку и жменя метизов китайских - все, что вам надо для мобильного сетапа. Для стационара железяки подойдут. У вас же не астрограф на удалёнке, задача в разы проще, чем стоит например перед Олегом Чекалиным. Зачем вы усложняет себе жизнь -непонятно...

[Vavanzer]

Зачем вы усложняет себе жизнь -непонятно...

  Эт так, чисто понт. Разбесить местных завсегдатаев "желчных")))  Но может быть и эксперимент на будущее, если лишние средства и время будут.
  А может быть, в стабильной конструкции с оч низким коэфициентом расширения "хорошая атмосфера" будет еще чаще ))) Кто его знает...
  Вот бы как то изобрести "штрелемер", на основе камеры. Промониторить изменение этого самого всеми любимого штреля в течении ночи, множества ночей... При различных температурах воздуха и скоростях ее изменения...

[Vavanzer]

Алюминий и дюраль, титан под вторичку и жменя метизов китайских

   Титан под вторичку - былоб не плохо. Пока железякой обойдусь. Вродь и размер микроскопический, и силикон в помощь. Все равно первое время из К8 обычная вторичка стоять будет. Это стекло вродь совместимо с железом, тем боле при малых размерах, до 35мм.

   Из продвижений... Сегодня купил на барахолке искуственную звезду, какую то . "Геркулес", 0.02мм. Смотрел все смотрел, и решил взять. Тупо влом делать из фонарика опять. Хоть и дешево из фонарика, но батарейки быстро высаживает, и дырку мелкую самому сложно сделать нормально. А 0.3-0.5мм надо тащить на соседний участок среди ночи, и потом забирать. Чуть ли не в соседнюю улицу. Иначе нет дифракции, дыра слишком большая, нужно расстояние метров 70 и более. С мелкими "игрушками" еще прокатывало на 50-60 м ставить фонарик с дыркой. Даже с 203мм DS Маком. Но тож на соседнем огороде, прям на баню прищепкой вешал))) Когда поздней осенью никого не было!

 Ну и, половину субботы решил выделить на сварку фермы. Будь что будет. Доску хорошую не буду портить. Изза плохого поведения VD жабу задушило еще больше! Как раз 3300р как раз на ИЗ эту потратил, (стоимость испорченной доски новой)))) На "дрова" жалко денег! Прям на той дурацкой "чикинской" доске все смонтирую, как нибудь настрою, закреплю. А там как повезет!