Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 9,25" планетный ньютон 1:6,4  (Прочитано 53023 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #120 : 16 Мар 2024 [23:52:56] »
Там тоже не всё так просто, как кажется очень многим. Как и сравнение точности зеркал и линз.
   Влияние штреля на изображение наверное достойно выделения в отдельную тему. В тч и на влияние атмосферы при одновременном сравнении.
 Я пока фактическими данными железобетонными не располагаю. Разве только через ~ 2 недели смогу помочь в этом русле.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #121 : 16 Мар 2024 [23:53:35] »
Фантазируют те, кто не смотрит вообще и головой не думает!
Распухания быть не может.


Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #122 : 16 Мар 2024 [23:56:25] »
Фантазируют те, кто не смотрит вообще и головой не думает!
Распухания быть не может.



Там нет того варианта с фокусером, выпирающим.
А кантинку я эту знаю. Недавно заглядывал кстати!

У меня был одинокий жирный размазанный луч. Через все поле зрения. Так как и должно быть. От лапок , налегающих на апертуру тоже было 3 противных луча, меньшей интенсивности. Напильником полечил систему. Стало как в рефракторе. (Речь если что о ШН).
 Я по поводу лучей "зажрался" еще со времен рефрактора. Мне любой дифракционный артефакт от инородных тел - как бельмо...
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #123 : 16 Мар 2024 [23:59:03] »
На светлом небе отличный контраст.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #124 : 17 Мар 2024 [00:00:44] »
На светлом небе отличный контраст.
На вашем ньютоне?
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 110
  • Благодарностей: 2025
    • Сообщения от kryptonik
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #125 : 17 Мар 2024 [00:00:57] »
У меня в трубе 300 мм Ньютона стоит частокол диафрагм ещё похлеще чем на фото Интеса. Но у меня
это вынужденная мера. Похожие по форме L образные диафрагмы играют роль колец жёсткости.
Труба с перегородками, это уже называется подкрепленная оболочка, при равно весе можно здорово выгадать в жесткости.
Но не стоит возлагать на перегородки роль диафрагм. Иначе при юстировке можно получить виньетирование, если специально не озаботиться точным совпадением оптической оси и оси расположения диафрагм. Не трагедия, но непорядок.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #126 : 17 Мар 2024 [00:06:54] »
На светлом небе отличный контраст.
На вашем ньютоне?
На любом не кривом.
 Должно же это о чем то говорить.
Как в ночное время может существенно повлиять какое то выдуманное отражение от стенок и пр.
  Даже от Луны засветку поймать и то надо постараться. 
И бленд никаких не надо, лишнее все это барахло. Для рефракторов оно, от запотевания.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #127 : 17 Мар 2024 [00:09:44] »
Иначе при юстировке можно получить виньетирование
Так можно допуск добавить пару тройку милиметров по радиусу. Погоды не сделает в плане засветки. Но зато решит вопрос пошрешности юстировки. Именно в плане соответствия оси ГЗ и трубы.

Я вчера когда размер шестигранников просчитывал, входной особенно, взял 2° поле зрения, те по 1° отн оси. Аж целых 26мм получилась прибавка в радиусе входной диафрагмы. Чтобы вся апертура 238 работала на 2° поле зрения, соотв равнозрачку на 40х и 82° окуляре.

 Это не камера Шмидта, если что, у которой за базу берется входная диафрагма снаружи, а реальная апертура зеркала больше ее... ! Чудики не понимают этого наверное. Не удивлюсь, если у некоторых входная диафрагма обычных ньютонов равна апертуре ГЗ.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #128 : 17 Мар 2024 [00:11:35] »
И бленд никаких не надо, лишнее все это барахло. Для рефракторов оно, от запотевания.
  Для вторички тоже полезная тема. Не говоря уже о систем с корректорами .
Даже о Луны засветку поймать и то надо постараться.
  Луна в ШН вообще на удивления резкая, пока не упрешься в атмосферу! Даже на малых увеличениях. Даже сопли от так себе промывки не мешают.
Можно надолго залипнуть даже на 55х...
   По этому всем рекомендую к чернению тракта относиться посерьезнее, чем мракобесы всякие советуют!  Надо просто все нормально делать. По советски. Как по науке положено. А не выдумывать всякие поблажки и скидки...
  У кого был хоть раз Алькор и подобное, знают что такое "противотанковые" технологии в любительской астрономии)))
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #129 : 17 Мар 2024 [00:13:47] »
На светлом небе отличный контраст.

Опять про "фонари" в трубу телескопа....
Выглядит паразитная засветка примерно так https://www.cloudynights.com/topic/799177-weird-halos-on-rasa-8-brighter-off-axis-side/?p=11635836
Сомневаюсь, что визуально её можно увидеть вообще. Но от того, что визуалом влияние увидеть сложно, никак не отменяет её воздействия на ярких объектах, таких как планеты. Которое будет в виде снижения контрастности и как следствие детализации.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #130 : 17 Мар 2024 [00:15:54] »
Рассказывайте..
  Нет никакого снижения и потерь детализации,.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #131 : 17 Мар 2024 [00:19:32] »
А для вторички чем бленда полезна может быть? 
Смотрите из под навеса и не надо никаких бандур цеплять. Это ж типа планетник, они на одном месте стоит в отличии от дипскайного под открытым небом.
В то же время, есть опыт А. Пожарова  под открытым небом. Вот его и спросить - нужна вся эта хренотень лишняя, и возня,  диафрагмы, флоки, бленды и т. П.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #132 : 17 Мар 2024 [00:21:53] »
От лапок , налегающих на апертуру тоже было 3 противных луча, меньшей интенсивности. Напильником полечил систему.

Вы буквально месяц назад понятия не имели зачем вместо лапок кольцо-диафрагму ставят и устроили в соседней теме флуд по поводу "украденных" 2-х миллиметров с "ценнейшего" зеркала.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 560
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #133 : 17 Мар 2024 [01:22:51] »
Я знаю расценки Владислава и это конечно же не его расценки, но PV этого зеркала 1/5.6
Мне он тоже сделал зеркало https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5995885.html#msg5995885
А был "и много вы 1/8 видели?"

Вопрос из чистого любопытства. Таких зеркал на руках уже много. Кто нибудь дайте видео на стартест более менее приличного качества.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 560
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #134 : 17 Мар 2024 [01:27:55] »
Что касается PV лямбда/8 в реалии я видел только один стартест. Мой мак Интес. 180 мм. С ситаловым ГЗ. Юдин намерял в нем что то близкое к 1/10. Стартест выглядит идеально, но ждать надо долго. Несмотря на имеющийся вентилятор. Но я не охотник за планетами в городе, отсюда использую его очень редко.... Тратить выезд за город только на такую апертуру скучно. Куда интереснее 24" дюйма.

Да кстати, поэтому у меня никогда не возникало желания вкладываться в АПО близкий по апертуре. На кой черт такая тяжелая и большая железяка... Если она будет лежать в чемодане. А что-то возить с 24" элементарно нет места, да и суетиться с удвоенным мылом не очень хочется.
« Последнее редактирование: 17 Мар 2024 [01:45:20] от TelevueFan »

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #135 : 17 Мар 2024 [02:15:14] »
Сомневаюсь, что визуально её можно увидеть вообще
  Все показала бы сьемка камерой на одной и той же экспозиции в один и тот же инструмент. Там все непредвзято будет. Фон , если он испорчен, сразу вылезет!
 
Опять про "фонари" в трубу телескопа....
   Фонари вездесущие светят как звезды посильнее яркости Венеры. Даже если гдет в полях и то издалека сияют.  Просто надо уже измерить приборами различные вариации. А не гадать на кофейной гуще и слухи разводить!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #136 : 17 Мар 2024 [02:20:19] »
От лапок , налегающих на апертуру тоже было 3 противных луча, меньшей интенсивности. Напильником полечил систему.

Вы буквально месяц назад понятия не имели зачем вместо лапок кольцо-диафрагму ставят и устроили в соседней теме флуд по поводу "украденных" 2-х миллиметров с "ценнейшего" зеркала.
Про кольцо диафрагму я имел понятия только о том, что нужны идеальные края отсекающие. И не по наслышке этотзнал.
А то что там что то завалено, как то упустил. Не придавал значения, когда читал когда то. И забыл вовсе.  Вообще потом думал что там 1-2 см от аперьуры завалено)))) Оказалось что мизер совсем.

 А современном моем представлении, у меня понимание такое, если заявляют качество там к примеру л/8 или какое то еще, на всей апертуре, то никаких там завалов быть не должно. Срезайте его ... Или это должно быть указано. Мол у нас завал 2-3 мм, ставьте диафрагму. Реальный световой диаметр там на 5мм меньше. Чтоб человек смело ставил кольцо удерживающее.  А если считает что мало апертуры, то заказывал сразу побольше, на минус-завал.

Хоть по факту это не критично. Но , психологически может на разных людей по разному действовать. Кому то 99 лошадей в машине вместо 100 заявленных - уже настроение испорчено)))  :)
« Последнее редактирование: 17 Мар 2024 [02:32:34] от Vavanzer »
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 127
  • Благодарностей: 293
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #137 : 17 Мар 2024 [02:25:36] »
В то же время, есть опыт А. Пожарова  под открытым небом. Вот его и спросить - нужна вся эта хренотень лишняя, и возня,  диафрагмы, флоки, бленды и т. П.
Пусть смотрит как хочет!
В окресностях Ижевска небо всегда пересвеченое. Обычное проницание около 3-4 м. Даже за нормальными планетами подальше от всего этого аэрозольного сияющего мутным серо-желтым цветом цартства лучше уежжать подальше, искать хорошие места.

Да и в целом  вечерний и ночной воздух чаще всего переувлажнен...

 А бленда нужна... потому что еще тут всегда ночью холодно. И пару выдохов неосторожных у среза трубы приводят к запотеванию вторички, особенно если ветер сопутствует...   А ставишь цилиндр из коврика, и забываешь обо всем на всю ночь. Хоть закашляйся. В окуляры главное не "плеваться")))) Цена вопроса то около 100р. Зато сколько проблем решает!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 515
  • Благодарностей: 836
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #138 : 17 Мар 2024 [02:32:26] »
Ход лучей в Ньютоне изучить не каждому дано видимо )))

Это весьма оригинально послать изучать ход лучей, когда тебе дали линк на картинки, где он показан.

Ну, посмотреть мало, надо еще подумать :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 805
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: 9,25" планетный ньютон 1:6,4
« Ответ #139 : 17 Мар 2024 [02:38:23] »
  заявляют качество там к примеру л/8 или какое то еще, на всей апертуре, то никаких там завалов быть не должно. 
Так на всей поверхности это одно, величина местных ошибок это совсем другое.
Поэтому и указывают отдельно. Обсуждение несколько дней и ни о чём. СЭЙ уже сказал про это, ВД с этого прикольнулся, но продолжение следует.  ;D Надо не перетирать одно и то же, а телескоп собирать.  Ну или хоть его проект себе представить, а то каждый день всплывает что-то новое.  Всё уже есть, посчитано и проверено и описано, даже на нашем форуме.
Вот последний вопрос,который всплывал, про диафрагмы..  люди же прорабатывали вопрос, нашли и толщину на краю и наклон самой диафрагмы (не ребра жёсткости в трубе), и влияние изучили.   :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )