9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

Надо понимать, что всё нужно повторно тестировать. Очень интересно, как теперь покажут себя тестируемые окуляры. 
Но Бог любит Троицу. После того, как поставите нормальный фокусёр и совместите зеркало и пластину, всё стоит повторить третий раз. 

  Размазня по полю , если она есть и сильно заметна, выше критической, видна даже в недоюстированный и недоостывший телескоп. Ну и про то что испытания агел-айсов 12 и 8/70 предварительные, я упоминал.  Остальные из набора испытаны в разных вариантых многократно!
 

5 баллов в 10" это сиинг 0.9 -1.2 сек 

   Если картинка не дрожит, то наверное и того больша, а по визуалу практически все разрешение уже, только контраст провален относительно 8-9бальной.
 

А обычный, ежевечерний, скорее всего от 1/10 до 2/10.  И это в 10" дырку.

  Вот именно вечером, после заката и до глубоких сумерек на большом перепаде температур после ясного жаркого дня как правило все плохо. После полуночи только может успокоиться все.
 После пасмурной дневной  погоды прояснения вот там вероятность очень высокая словить четкую картинку. Ну и когда почва переохлажденная - осень, начало зимы, весна. Да, еще чтоб ветра не было, в тч высотного... 
  По сути, первооснова основа хорошего сиинга - низкая температура поверхности и признмного воздуха. А на втором месте верхняя атмосфера.
 

Говорил же -чикинскую доску делать на добсоне, уже б давно готово все было.

   Тут помимо того что "все что временно, то постоянно" становится, есть еще один момент. Проект то эксперементальный наполовину. По принципу "а что если сделать вот так",  и посмотреть что получится, сделать по другому, вопреки общепринятым тенденциям и традициям ньютоностроения!))

[Vavanzer]

Так пять баллов в 10" это хороший сиинг для любой полосы России, например для Херсона

  Мне кажется при выборе хорошего места в плане локальных особенностей, и с полной термостабилизацией можно словить еще на +1+2 балла лучше.
  Я сейчас почему сделал ставку на прочный конструктив - чтобы телескоп втихушку "подлости" не вытворял, пока его никто не проверяет по ИЗ после подготовки.  Когда просто пользуешься уже, ну разве только лазером хрошим прогонять перед наблюдениями... Это надо +ко всему  чтобы втулка фокусера работала абсолютно соосно для любых окуляров и чешира. Никаких люфтов. Но! Как ьут вчера выяснилось окончательно, юбки у окуляров имеют разный размер, какие то оч плотно входят, какие-то полтаются и при затяжке чуть криво встают!

  Корочь, чтоб вся эта идеальная юстировка была,надо сначала с настройками заморочиться, точной доводкой. И потом еще обеспечить чтоб сохранялась в любом положении и некоторых механических воздействиях и перепадах температур.   Пот бы камеру, измеряющую штрель. Которую прям при наблюдениях, в поле, вставил, и получил гистограмму распределения энергии в дифкартине! По искуственным и естественным звездам. Одиночник и лаки-имидж сложенный. Сразу все поймут какой у них реально там штрель с учетом всех всех факторов! Точнее его нет!)) Если 20-25% эт еще хорошо если выдаст!
 Заодно бы и влияние на штрель всех этих прогибов , перекладок, юстировок "на скоряк" стало бы очевидно.
Я то это все не по наслышке знаю )) Только без камеры такой волшебной вышел "на след"... Долгими испытаниями другими методами.  Намучался с конструкцией, которая ведет себя как попало!)) Все отладишь, отстроишь, часы убьешь на все это. А оно хоть через неделю хоть завтра все опять "уехать" может!  И самое то позорное, при неидеальной атмосфере все это не определить толком! Только совсем уж проявленные признаки той же комы и астигматизма, по расфокусам и общевизуально.

  На светосильных трубах и тем более. 1:4 это вообще "шило", там +_ совсем чуть чуть, и система уже "вхлам полетела"!

[a.pozharov]

Вся прелесть, гениальность схемы Ньютона в простоте и эффективности. А у вас миномёт Тюльпан...

[Vavanzer]

Вся прелесть, гениальность схемы Ньютона в простоте и эффективности. А у вас миномёт Тюльпан...

Так он и должен быть минометом!
 Это VD пусть делает для своих апохроматов общепринятый ньютоновский конструктив хлипкий, чтоб люди мучались каждую ночь с юстировкой, вместо того чтоб наблюдать и наслаждаться небом)))

[Vavanzer]

Сегодня утром вдохновившись результатом ночных наблюдений 3х планет, которые правда еще низковато, с новой силой взялся за проект. Шмидт-ньютон , порадовавший после настройки, снова указал путь, в котором надо двигаться

 Как обычно, хотел одно, но пришлось делать другое. Надо стало сделать "уши", крепежные пластины, за которые будет цепляться середина к вилке. Решил сделать из 60мм уголка, совнцкого, народного! Чуть уменьшив одну сторону до 42мм. Она же и усиление и за нее можно хватать и переносить.
 Пока размечал под отверстия, пока сверлил, вырезал, назаметно пролетели 3 часа. Как обычно, пришлось "тупить", смотреть и думать, на ходу сочинять. Чтоб сразу предусмотреть возможность поменять вынос на всякие случаи жизни. Уменьшить относительно "базового" на 13 мм, или увеличить на 21мм. (Размеры такие получились после сверления). И это еще недоделал, надо обшлифовать края, скруглить, и дыры рассверлить на большие.

[Vavanzer]

  Тут еще один уголок напрашивается. Тк опять у ШН проявился температурный астигматизм, на максимальных увеличениях, которого опять, вначале не было, потом развился, а потом уменьшился. По ходу дела это колбасит вторичку. Пока дюраль ее оправы сжимается, быстрее чем стекло остывает, он нарастает, а потом частично уменьшается, когда вторичка "догонит". Надо и ему сразу и на новый ньютон сделать железную основу точки приклеивания вторички, продуваемую заодно. И как раз подойдет кусок уголка от кровати))) Самый лучший материал кстати  . Старинная железная кровать, на ней уголки из хорошей совецкой стали. Наверное, если бы делал стационар то именно из кроватных уголков сварил бы зверскую неподьемную конструкцию. Чтоб даже если кто то захотел бы стирыть, бросил эту идею при первой же попытке поднять)))  Да и юстировка уплывала бы раз в 100 лет, если не реже ))))

[ysdanko]

 Это VD пусть делает для своих апохроматов общепринятый ньютоновский конструктив

А какие конструктивные особенности " общепринятого ньютона" , по вашему мнению мешают держать юстировку? И почему вы уверены, что ваш конструктив будет лучше? На чем основана ваша уверенность? Вы лепите, что в голову придет, у вас нет даже примитивного эскизного рисунка проекта, не говоря о каких то расчетах...

[BIG TRAIL]

Слова о мучениях  это сильное преувеличение.    Все равно что водителю корчась в страшных муках обойти машину , долить воды в бачок, ведь  это причиняет неимоверные страдания. 

[BIG TRAIL]

А в целом да, телескоп должон в идеале быть тяжелым и жестким как скала,  чтобы в сильный ветер стоял не шелохнувшись на 500х.    Это правильно.

[a.pozharov]

Слова о мучениях  это сильное преувеличение.    Все равно что водителю корчась в страшных муках обойти машину , долить воды в бачок, ведь  это причиняет неимоверные страдания.

Да че там Ньютон юстировать то, через десять сессий не глядя в окуляр ГЗ правится, юстировка занимает секунды. Вторичка редко когда уходит, в случае стационара -никогда.

[a.pozharov]

Как обычно, хотел одно, но пришлось делать другое. Надо стало сделать "уши", крепежные пластины, за которые будет цепляться середина к вилке. Решил сделать из 60мм уголка, совнцкого, народного! Чуть уменьшив одну сторону до 42мм. Она же и усиление и за нее можно хватать и переносить.
 Пока размечал под отверстия, пока сверлил, вырезал, назаметно пролетели 3 часа. Как обычно, пришлось "тупить", смотреть и думать, на ходу сочинять. Чтоб сразу предусмотреть возможность поменять вынос на всякие случаи жизни.

60 мм уголок...
Да блин, просто же проектирует разгрузку с ремнем, к ней 8 труб с шаровыми опорами, с возможностью размещения удлинительной проставки, чтобы не трубы удлинять, крутя каждую, а вставить четыре пластины, так регулируется расстояние между ГЗ и вторичкой. Начерта там эти Сьеррюре или как там, железо это массивное, просто ультра лайт по типу "Шумериан", "Обсешн" "Хаббл оптикс", все из железок 10х10, стандартные метизы под ключ на 13, или даже меньше, месяц работы спустя рукава. Захотели -в рюкзак кинули, захотели в багажник или на сиденье машины, НАХРЕНА ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР -загадка. Отгадка одна -у самурая нет цели, у самурая есть только путь.

[Botinok_]

Очень интересно, как теперь покажут себя тестируемые окуляры.

Не вздумай даже! 

[ysdanko]

А в целом да, телескоп должон в идеале быть тяжелым и жестким как скала,  чтобы в сильный ветер стоял не шелохнувшись на 500х.    Это правильно

В таком случае Ваванзер просто обязан делать все не из хлипких сварных уголков, а отливать из чугуна 

[ROVIAN]

, а отливать из чугуна 

Он сварщик, вот и посмотрим, как чугун варит. 

[a.pozharov]

Проблемное место от ветра только одно - крестовина паука и узел вторички, на остальное можно кирпичей напластилинить. В случае сплошной трубы с блендой, а не экраном или расчетной диафрагмой ультралайта, все решается кирпичами и соплями. 

[Vavanzer]

Очень интересно, как теперь покажут себя тестируемые окуляры.

Не вздумай даже! 

Оно само по себе получится. Когда просто смотреть на обьекты скучно станет, и захочется разнообразия. Начинается жонглирование стеклами и фильтрами)) И телескопами))
  Надо до кучи взять еще любимый всеми 100 мм рефрактор, и сравнивать каждый раз с 250мм ньютонами)))) 60мм для сравнений уже есть))) 

, а отливать из чугуна 

Он сварщик, вот и посмотрим, как чугун варит. 

  Варится то он , по ощущениям,  как обычно, разве что прогорает глубже, чем сталь различная. Хоть кто может его сварить. Ну , тупо швы наложить, имея базовые навыки. Только при больших нагрузках или ударах отваливается, после неправильной сварки!)))
 Вот, нержавейка совсем другая стихия. И еще некоторые сплавы с железом, которые вообще по жругому себя ведут, что даже электрод зажечь и удержать дугу мало кто может из "колхозников", и настроить параметры. Ну это если казематными методами дремучими варить)) Всякие тиг сварки и в защитных газах, если по науке все делать, там интересно, к каждой комбинации металлов надо заново присноравливаться, на каждый случай свой рецепт и навыки,и миллион тонкостей. Только влом все это изучать, кукуха поедет))  . В мотоциклетные времена мы все варили электродами, мр3-с, синими и красными !   Главное чтоб дуга зажглась. Никаких особо заморочек с марками сплавов , там режимы и тп вообзе понятия не имели)) И как то еще прокатывало иногда, держалось долго! Какой то сумасшедший сплав видимо в сварочной ванне получался. Подростковый пофигизм каким-то чудом работал на пользу!)) Сейчас так уже не получается! 

  А идею с конструкцией "трубы" из сплавов с минимальным КЛТР, равным тому что у стекла, из которого сделано зеркало, я не забыл, если что)))  Однажды к ней вернусь!  Абсолютно стабильный телескоп будет!))) Безумие перфекционизма , апофеоз припадошной замороченности в погоне за наилучшей видимостью деталей планет)) 

[VD]

Очень интересно, как теперь покажут себя тестируемые окуляры.

Не вздумай даже! 

Оно само по себе получится. Когда просто смотреть на обьекты скучно станет, и захочется разнообразия. Начинается жонглирование стеклами и фильтрами)) И телескопами))
  Надо до кучи взять еще любимый всеми 100 мм рефрактор, и сравнивать каждый раз с 250мм ньютонами)))) 60мм для сравнений уже есть))) 

, а отливать из чугуна 

Он сварщик, вот и посмотрим, как чугун варит. 

  Варится то он , по ощущениям,  как обычно, разве что прогорает глубже, чем сталь различная. Хоть кто может его сварить. Ну , тупо швы наложить, имея базовые навыки. Только при больших нагрузках или ударах отваливается, после неправильной сварки!)))
 Вот, нержавейка совсем другая стихия. И еще некоторые сплавы с железом, которые вообще по жругому себя ведут, что даже электрод зажечь и удержать дугу мало кто может из "колхозников", и настроить параметры. Ну это если казематными методами дремучими варить)) Всякие тиг сварки и в защитных газах, если по науке все делать, там интересно, к каждой комбинации металлов надо заново присноравливаться, на каждый случай свой рецепт и навыки,и миллион тонкостей. Только влом все это изучать, кукуха поедет))  . В мотоциклетные времена мы все варили электродами, мр3-с, синими и красными !   Главное чтоб дуга зажглась. Никаких особо заморочек с марками сплавов , там режимы и тп вообзе понятия не имели)) И как то еще прокатывало иногда, держалось долго! Какой то сумасшедший сплав видимо в сварочной ванне получался. Подростковый пофигизм каким-то чудом работал на пользу!)) Сейчас так уже не получается! 

  А идею с конструкцией "трубы" из сплавов с минимальным КЛТР, равным тому что у стекла, из которого сделано зеркало, я не забыл, если что)))  Однажды к ней вернусь!  Абсолютно стабильный телескоп будет!))) Безумие перфекционизма , апофеоз припадошной замороченности в погоне за наилучшей видимостью деталей планет))

 Интересно, каково у ваванцера обычное суточное потребление огненной воды (40 град) и насколько оно возрастает при написании таких вот постов.  Чтобы такое наваять стандартной дозой, наверное, не обойтись.  Хотя, полагаю, что сильно уступает главному планетчику мира (он же торговец сиингом на РФ).

[VD]

Просто тут уже дней 5 как сиинг очень хороший пошел, 5/10 бывало. И выявил все косяки "на чистую воду".

Вот он какой сиинг "очень хороший" на болотах у ваванцера.  А обычный, ежевечерний, скорее всего от 1/10 до 2/10.  И это в 10" дырку.

Так пять баллов в 10" это хороший сиинг для любой полосы России, например для Херсона.  Пора б уже выучить таблицу Дугласа-Пикеринга, но что то мешает, да VD ? 

5 баллов в 10" это сиинг 0.9 -1.2 сек 

Ваванцер от балды написал, а спец по торговле фьючерсами сиинга уже давай калькулировать и цифирь в другое представление переводить.  Крутить можно долго и нудно в обычном стиле, но все равно ясности не будет, ибо ваванцер ляпнул и всё.  Какой с него спрос?  Ну приблизительно такой же, как с "видел углы гексагона", а именно, никакой. В общем, нашли друг друга.

[user340]

А идею с конструкцией "трубы" из сплавов с минимальным КЛТР, равным тому что у стекла, из которого сделано зеркало, я не забыл, если что)))   Однажды к ней вернусь!  Абсолютно стабильный телескоп будет!))) Безумие перфекционизма , апофеоз припадошной замороченности в погоне за наилучшей видимостью деталей планет))

Нафиг сплавы. Предлагаю из монолитного стеклянного стержня )
Вот такой-же как на картинке ("монолитный ШК"), только большой ))

[Vavanzer]

Нафиг сплавы. Предлагаю из монолитного стеклянного стержня )
Вот такой-же как на картинке ("монолитный ШК"), только большой ))

  А такая схема вообще прокатит, в теории хотябы? Ну пусть даже склейка будет, и не одна, или вклейка в области вторички, с небольшим воздушным промежутком или без. С корректором еще перед фокусом. Ну, в общем не обязательно из одного куска стекла, хоть из 10!
  По сути, ведь система Клевцова - уже шаг в эту сторону. Двухходовой корректор и воздушный промежуток. 
  А если наоборот, зеркало с напылением обратной стороны? Линза-зеркало! Отсутствует отражающий слой, контактирующий с воздухом!))