9,25" планетный ньютон 1:6,4

[Vavanzer]

Именно напряжения и ведут. Невозможно сварить идеально, без отжига напряжения будут крутить конструкцию. И если в быту при сварке забора это ни на что не влияет, то в вашем случае таки влиять будет.

  Да и пофиг на эти напряжения! Они там "заперты" будут. Навечно. И ни на что не повлияют. Сколько уже доводилось конструкций пилить, и напряженных и ненапряженных, которым 100500 лет... Чтоб не отстрелило и диск не закусило, приходилось оч аккуратно под конец, чуть недопиливать... Эти напряжения сохранялись годами.
 Тк важнее коэфициент температурного расширения. Вот тон будет влиять и изгибать, при разнице температур разных частей фермы. Вопрос только на сколько!?

[Vavanzer]

Тогда обьясните , с чего у рефрактора юстировка уходит очень редко, а у рефлектора постоянно!?))

А если я напишу, то ты начнёшь уже делать или дальше будешь писать, писать, сомневаться, удивляться, возмущаться, мечтать и снова писать, писать, писать...?)))

Я делаю когда есть время и настроение! В остально ве время чем то другим приходится заниматься, тк столько всего накопилось разгребать...
  Плюс еще иногда упирается во что нибудь. Сегодня к примеру забыл купить 2 длинные гайки м8. И зайти в автосервис за шаровой, для прибора настроечного.
  Тк сборка идет за городом, на скамейке около дома  или внутри на шконке, и вдобавок бывает, каждая мелочь может все застопорить. Даже обилие запасенного мелкого барахла не всегда спасает))
  Сейчас вот влом сверлом растачивать отверстия под гайки в среднике. Напрягу много, а стачивается долго и как попало. Надо заказывать бор-фрезу.
  Потом, надо еще пробковую подложку под зеркало.

 Вообще, хоть раз в жизни надо сделать что то не "как получится", а как хотел, как задумал. Да, это в 100 раз дольше и сложнее. Но интересно.

[Vavanzer]

Лады, не буду отвлекать.

  Лучше обьясните парадокс относительности.
 Какие то непонятные напряжения в конструкции - это страшное зло, которое испортит все изображение...
 А вот юстировать телескоп после каждого перенаведения - эт нормально, признак хорошего качества. Гнущаяся под собственным весом труба , то есть!
  Я даже не знаю, как все это понимать это . Две какие то зазеркальные крайности одного и того же явления, или что то еще более "наукоемкое", неподвласное моей логике, и вызывающее реальный когнитивный диссонанс)))

[ysdanko]

Эти напряжения сохранялись годами.

Эти напряжения годами релаксируют. Конструкция плывет и непрерывно меняет свою форму и размеры. И поскольку вы озабочены стабильностью юстировки, первое на что вы должны обратить внимание, именно на это. Речь идет о сотых долях миллиметра.

[Vavanzer]

Эти напряжения сохранялись годами.

Эти напряжения годами релаксируют. Конструкция плывет и непрерывно меняет свою форму и размеры. И поскольку вы озабочены стабильностью юстировки, первое на что вы должны обратить внимание, именно на это. Речь идет о сотых долях миллиметра.

  С этим то все понятно.
 Но, как это проявится в условно говоря, 4-х треугольниках, скрепляющих 2 оправы? При том что часть металла, особенно длинные палки, обладают упругостью, не полностью "отожженые".
 У меня вообще возникала идея, сознательно верхие треугольники обеих половинок сделать чуть короче, на 0.5мм , чтобы создать предварительное напряжение, от изгиба. Но, с другой стороны, оно вообще надо? Тупо оправу загнет при остывании шва, да и только. А основную нагрузку на изгиб и без этого будут нести боковые треугольники.

  Единственно, с чем соглашусь, так это то что размеры палок лучше подгонять "вплотную", без зазоров, чтоб длина 1к1 была. Тк при заполнении зазора и остывании шва образуется это самое напряжение, продольное.
 Еще, подумалось, можно боковые напряжения взаимно скомпенсировать тем, что прихватывать и обваривать симметрично. Сначала внутренние швы, потом противоположные, и тд по всей конструкции. А не тупо каждую палку сразу вкруг, да еще и по порядку.

[VD]

В последнее время ТС все больше в рефракторных темах шарится, опытом делится.
Видать понял, что рефлекторы - это не его.  Не его.  Экранирование, растяжки и прочая муть в виде стальной фермовой "трубы".  Все как в 12 стульях - слесарь со средним, образованием с мотором.  Ворота расклепать то расклепал, а вот назад склепать - не осилил. 

[Alexander_Z]

Злорадство - не самое хорошее чувство, и уж точно противоречит духу любительства.

[VD]

Злорадство - не самое хорошее чувство, и уж точно противоречит духу любительства.

 Вы ошиблись. Бывает.  Там обычная, слегка горьковатая ирония по поводу шумного проекта.

[Vavanzer]

В последнее время ТС все больше в рефракторных темах шарится, опытом делится.
Видать понял, что рефлекторы - это не его.  Не его

  Да просто пока забот и работ хватает летних. Да и немного отвлечся надо, переключиться иногда.
 Погода еще подпортилась. Похолодало сильно. Не охота на улице что то делать)) Даже по ночам!))
 

Злорадство - не самое хорошее чувство, и уж точно противоречит духу любительства.

  Да пусть злорадствуют! Мне то что! Себе же они карму портят, а не мне!  Я в их тусовку никогда , ни ногой ни краем глаза!  Злые какие то. Никакие это не любители астрономии , а непонятно кто, озлобленное на жизнь )))

   Мне всего то надо один рабочий день посвятить, чтоб все собрать, сварить. Ну может быть полтора, если тупить буду, долго думать и мерить.
  Весы кстати неделю назад купил электронные. Тупо ради этого дела))). 4 длинных гайки м8 и сверло 4мм (тк с 4,5мм резьба м5 недоразвитая какая то).
  Мини-коврик нескользящий нашел. Может быть кусочки от него подложу под зеркало. Силикон еще намутил, заодно для этого вторичку налепить и у ШН переклеить.

  Забыл только бор-фрезу приобресть. И 4 болта М8 длинных. Да, еще пару гаек длинных м5. Не забыть бы. Оправу вторички надо железную сделать.
 И пружинки тормозные от Нивы! Они оч жесткие, самое то для поджатия болтов юстировки, в них норм болт 6мм вписыаается.

 Закончить бы уже. Чтоб одной головной болью меньше стало! Планеты тем боле на подходе! Юпитер ранним утром уже нехило сияет, разгорается!  По сути то все в основнои изза него строится))) На втором месте Марс и Сатурн. А остальное чисто бонусом))

[VD]

  Да пусть злорадствуют! Мне то что! Себе же они карму портят, а не мне!  Я в их тусовку никогда , ни ногой ни краем глаза!  Злые какие то. Никакие это не любители астрономии , а непонятно кто, озлобленное на жизнь )))

   Мне всего то надо один рабочий день посвятить, чтоб все собрать, сварить. Ну может быть полтора, если тупить буду, долго думать и мерить.

Уж как ты ваванцер злорадствовал по части рефракторшиков! Особенно касательно того, что у них более 100мм апертур и нет почти, а те что есть - не работают, так и сидят, киснут без сиинга и т.д.,  а ты - прямо цветешь и пахнешь в облаках чудесного сиинга в твоих болотах! 

Теперь снова похваляешься,  языком чешешь: "Мне всего то надо один рабочий день посвятить, чтоб все собрать, сварить. Ну может быть полтора, если тупить буду, долго думать и мерить. ".

Сообщи,  когда день такой выделишь для окончания проекта.  Давай завтра.  Как раз воскресенье, ничего мешать не должно.  Посмотрим как ты слово широковещательное сдержишь, балабол

[Alexander_Z]

Лучше всего совсем не писать ничего до того, как работа будет окончена. В крайнем случае, можно спросить что-нибудь важное, и то, на один полезный совет будет 10 бесполезных сообщений, а может быть и одного не будет. Читать, думать, делать. И молчать.

[Alexander_Z]

Я бы еще добавил. Главное в телескопе Ньютона - это зеркало. "Зеркало - это сердце телескопа".
Имея отличное зеркало, даже на самой примитивной установке вы сможете увидеть хорошие изображения. Не призываю делать чикинскую доску (а почему бы для начала и нет?), но смотрите на ситуацию реально. Лучшее - враг хорошего. Сделайте то, что в ваших силах и в реальные сроки, а то неба так и не увидите. А совершенствовать можно потом до бесконечности.

[ROVIAN]

Я бы еще добавил. Главное в телескопе Ньютона - это зеркало. "Зеркало - это сердце телескопа".
Имея отличное зеркало, даже на самой примитивной установке вы сможете увидеть хорошие изображения. Не призываю делать чикинскую доску (а почему бы для начала и нет?), но смотрите на ситуацию реально. Лучшее - враг хорошего. Сделайте то, что в ваших силах и в реальные сроки, а то неба так и не увидите. А совершенствовать можно потом до бесконечности.

А это бесполезно, ему уже много об этом писали. Но он делать дважды не желает, не царское это дело - смотреть в неидеальное.   

[Vavanzer]

А это бесполезно, ему уже много об этом писали. Но он делать дважды не желает, не царское это дело - смотреть в неидеальное.   

   Потому что эта доска или временная конструкция так и останется навсегда) Я же себя знаю! Если решил проблему хоть если и коряво, то больше к ней уже не интересно возвращаться.

Лучше всего совсем не писать ничего до того, как работа будет окончена.

  Так я и не писал ничего! Тут больше для истории фиксирую  на самом деле. Потом интересно прочитать ход процесса, посмотреть даты как все развивалось. Какие идеи, сомнения были и сложности.  В общем как оно есть на самом деле. Я бы еще больше написал всяких подробностей. Только чет как то нет настроения, много "злых людей" собралось))! Да и еще не понимающих в чем суть и сложность проекта.

[Vavanzer]

Сообщи,  когда день такой выделишь для окончания проекта.  Давай завтра.  Как раз воскресенье, ничего мешать не должно. 

    Если опять не "прихватит", то скорее всего так и будет. Если опять хренова будет, как последние 3 дня, то не знаю что получится сделать!

   Я так понял, только сейчас, что вам самим хочется узнать результат больше чем мне)))) Как это все будет показывать. Получится ли "апокиллер"!))

[Олег Чекалин]

Валера прав на 146% - болтовни в избытке, работы почти нет. Тема больше для Клуба, чем для телескопостроения.

[Alexander_Z]

Меня еще в детстве отец учил: "Если задумал серьезное дело, не разбалтывай раньше времени, вся энергия уйдет в болтовню. Когда сделаешь, все увидят". А для истории и для того, чтобы опыт не забывался, а нарабатывался, нужно вести рабочий журнал, куда записывать и даты, и что сделано, и результат.

[Олег Чекалин]

Меня еще в детстве отец учил: "Если задумал серьезное дело, не разбалтывай раньше времени, вся энергия уйдет в болтовню. Когда сделаешь, все увидят". А для истории и для того, чтобы опыт не забывался, а нарабатывался, нужно вести рабочий журнал, куда записывать и даты, и что сделано, и результат.

Да, можно даже проще - должна цель быть в голове и оценка адекватности собственных поступков присутствовать.

[Vavanzer]

Да, можно даже проще - должна цель быть в голове и оценка адекватности собственных поступков присутствовать.

  Тут вся адекватность кроется в том, что надо точно мерить и все подгонять. Долго, скурпулезно, подтачивать подмеривать, сосредотачиваться... Летом как то не особо голова в этом русле работает. Хочется все быстро и сразу, в суматохе различных дел. Хорошо поокатывают всякие конструкции по принципу: "сантиметром больше, сантиметром меньше" А потом дальше куда то бежать надо.
  В сл раз учту, на лето ничего подобного не буду закладывать в строительство! А может быть даже сначала всю конструкцию изготовлю, а потом зеркало закажу! Все равно надо точные параметры указывать, без разницы какие.

[Arhymage]

Не проще ли было купить ретрак 250 и отправить ГЗ с вторичкой на переполировку Vladstar? Зачем эти "апокилерные" понты типа F6.4 и прочее, один фиг что SW-шное F-5, что Ваше F-6 это не суперпланетное относительное, разницы считай не будет. Можно было просто вставить в ретрак ГЗ F5 и давно смотреть. Сезон планет уже вовсю идет и такими темпами может мимо Вас пройти.