Измерение радиусов оптических поверхностей

[ekvi]

Я думаю тема много шире чем потребности скай мэна ) ...
Наверное если бы был оптиком приобрёл бы качественный точный инструмент.

Объектив рассчитывался в ГОИ (С - Псбг, Государственный Оптический Институт). В течение нескольких лет он изготавливался и доводился до кондиции такими уникальными оптиками, как Лядов, о котором на Форуме упоминал Владимир Николаевич.
После достижения расчётных характеристик объектив спускался на завод-изготовитель.
Самый трудоёмкий этап - изготовление ОПС.
После изготовления ОПС под ИЗС-7 вогнутая его половина отправлялась на контроль на ИЗС-10 (бесконтактная измерительная машина, принцип работы которой описан выше). Используя эту половину как пробник, правился радиус кривизны у выпуклой половины, под которую далее подгонялась вогнутая. По достижении на паре "цвета", вогнутая часть снова отправлялась на ИЗС-10. Вот так, методом последовательных приближений и ценой здоровья уникальных спецов-оптиков (наш незабвенный Николай Иванович Карпухин тоже скончался от рака крови) - решались проблемы престижа отечественной оптики. Но после того, как в 1990-е промышленность обвалили (3-й раз за 20 век!) ИЗС-10 пришёл в негодность, а ЛОМО - также уже было не в состоянии его реанимировать.
Как видите, не в оборудовании ключ. И разжёвываю это для того, чтобы "матёрые и щенки" не высовывались из своих нор со своими историческими оценками.

[AAV]

Объектив рассчитывался в ГОИ (С - Псбг, Государственный Оптический Институт). В течение нескольких лет он изготавливался и доводился до кондиции такими уникальными оптиками, как Лядов, о котором на Форуме упоминал Владимир Николаевич.
После достижения расчётных характеристик объектив спускался на завод-изготовитель.
Самый трудоёмкий этап - изготовление ОПС.
После изготовления ОПС под ИЗС-7 вогнутая его половина отправлялась на контроль на ИЗС-10 (бесконтактная измерительная машина, принцип работы которой описан выше). Используя эту половину как пробник, правился радиус кривизны у выпуклой половины, под которую далее подгонялась вогнутая. По достижении на паре "цвета", вогнутая часть снова отправлялась на ИЗС-10.

На измерительной машине типа ИЗМ-10.
 

Но после того, как в 1990-е промышленность обвалили (3-й раз за 20 век!) ИЗС-10 пришёл в негодность, а ЛОМО - также уже было не в состоянии его реанимировать.

Реанимировать была не проблема, только это в ГОИ не надо было(не было финансирования).

[ekvi]

На измерительной машине типа ИЗМ-10

Теперь, спустя четверть века, трудно быть филигранно точным, по слову БИБЛИОГРАФА, Незнайкой.

не было финансирования

Да, конечно: спецы, изрядно поредев, и сегодня готовы в бой, да "предержащие" свои холёные попы хоронят в тёплых углах.
В своё время у нас шутили: "Зарплату не платят, а скоро за вход на завод будут плату взымать!"

[lx75]

Для любительской практики накладного сферометра с базой на трёх точках вполне достаточно. Для повышения точности необходимо аккуратное изготовление, боле точные измерительные индикаторы и правильное использование.

[AAV]

На измерительной машине типа ИЗМ-10

Теперь, спустя четверть века, трудно быть филигранно точным, по слову БИБЛИОГРАФА, Незнайкой.

Знайкой, только это не дает вам право пренебрежительно высказываться о других участниках дискуссии.

Да, конечно: спецы, изрядно поредев, и сегодня готовы в бой, да "предержащие" свои холёные попы хоронят в тёплых углах.
В своё время у нас шутили: "Зарплату не платят, а скоро за вход на завод будут плату взымать!"

Где хотели оборудование сохранили, и приобрели современное. В отличие от рассуждающих что было раньше, и кто то как то делал.

[sky-man]

ИЗС-10 (бесконтактная измерительная машина, принцип работы которой описан выше).
решались проблемы престижа отечественной оптики. Но после того, как в 1990-е промышленность обвалили (3-й раз за 20 век!) ИЗС-10 пришёл в негодность

Представляете если такая техника по замеру радиусов была у нас 30 лет назад, какая сейчас измерительная техника у японцев и китайцев, на тех же заводах где делают Takahashi, SkyRover, Sky Warcher. Они же не на коленках шлифуют, у них же все автоматизировано и шлифовка линз и контроль радиусов. Поэтому и продукция в топе и престиж и мировое признание.

Интересно на наших оптических заводах как контролируют радиусы сейчас, на каком оборудовании. На старых ИЗС-7 с погрешностью +-0,04% радиуса по паспорту? Кто в России сейчас производит сферометры, какие это модели бесконтактные?
Уверен новое поколение оптиков придумало что-то новое, и мы не стоим на месте.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Интересно на наших оптических заводах как контролируют радиусы сейчас, на каком оборудовании. На старых ИЗС-7 с погрешностью +-0,04% радиуса по паспорту?

Самым простым способом контроля радиуса был и остаётся контроль оного под пробное стекло, радиус которого аттестовывался
на измерительных машинах (о которых писал Владимир Ильич) с точностью 1 мкм. Каждое мало-мальски крупное предприятие
имеет широкий набор радиусов пробных стёкол. Это позволяет оптик-расчётчику производить расчёты оптических систем с
учётом имеющихся в наличии радиусных номиналов.

[библиограф]

  Они же не на коленках шлифуют, у них же все автоматизировано и шлифовка линз и контроль радиусов. Поэтому и продукция в топе и престиж и мировое признание.     

Ага, и пердят одеколоном
https://youtu.be/ZyYQVrVXszs?si=neZrc5YVA7OVVvKK

[sky-man]

Ага, и пердят одеколоном
https://youtu.be/ZyYQVrVXszs?si=neZrc5YVA7OVVvKK

Видео 20 летней давности очень познавательное 😂
Видимо у вас со знаниями беда, японского.

[библиограф]

 А что, от того качество тогда хуже было?
Вот ещё экскурсия на фабрику Такахаши, тут только сборка, линзы шлифуют
на стороне. Это тоже давно.
 https://youtu.be/hnkwDLFdVX4?si=F4yYCqN7FnJsES6K
Что, от 130 мм ЕД триплета Такахаши не отказался бы, хоть и сделан он на коленке?
8000 всего...

[sky-man]

Есть информация как в 2024 году контролируют радиусы на современных производствах в Китае или Японии. Зачем видео 20 летней давности покрытое мхом?

[библиограф]

Затем, что контроль радиуса машинкой на качество оптики не влияет
Инструмент не делает мастера!

[Dimm1]

Не, сейчас всё гораздо по-другому.
https://www.youtube.com/watch?v=pTF_unKdFho

[sky-man]

https://youtu.be/r5HFLkNrbIU?si=rva-e7n8B24hA25f

http://www.youtube.com/shorts/OYsQwAqZFq0?si=jDG3z5z3v6psj8zn

Затем, что контроль радиуса машинкой на качество оптики не влияет
Инструмент не делает мастера!

Ну конечно, вы же у нас организовали современное производство оптики.

[библиограф]

Бернхард Шмидт в своей мастерской

[lx75]

Зачем видео 20 летней давности покрытое мхом?

Не знаю какого года этот объектив: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197859.260.html
Думаю его делали без контроля на современных измерительных приборах.

[AAV]

на тех же заводах где делают Takahashi, SkyRover, Sky Warcher. Они же не на коленках шлифуют, у них же все автоматизировано и шлифовка линз и контроль радиусов. Поэтому и продукция в топе и престиж и мировое признание.

Современное оборудование есть к примеру как OptoTech, только есть это оборудование на этих фирмах?

Интересно на наших оптических заводах как контролируют радиусы сейчас, на каком оборудовании. На старых ИЗС-7 с погрешностью +-0,04% радиуса по паспорту? Кто в России сейчас производит сферометры, какие это модели бесконтактные?
Уверен новое поколение оптиков придумало что-то новое, и мы не стоим на месте.

Бесконтактные модели раньше производили в единичных количествах на заказ, на основе измерительных машин типа ИЗМ-10.
Востребованы они в России и есть на них спрос?
Кому надо купили импортные.
В основном пользуются старыми пробными стеклами, если нет нужного радиуса заказывают там где можно проконтролировать.
Ссылку на видео с с использованием интерферометров со сдвигом фазы, таких как Zygo Verifire приводилась.

[NotSodern]

как в 2024 году контролируют радиусы на современных производствах в Китае или Японии.

пробные стекла, интерферометры. зависит от вводных
легко найдете по запросу в гугл на английком
к примеру https://www.youtube.com/watch?v=r5HFLkNrbIU

[sky-man]

Не знаю какого года этот объектив: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,197859.260.html
Думаю его делали без контроля на современных измерительных приборах.

Что-то российских дореволюционных таких объективов мало, а жаль. Да и советских тоже. Не зря говорят мастер и блоху может подковать.

[lx75]

Да и советских тоже. Не зря говорят мастер и блоху может подковать.

Например, объективы коллиматоров ОСК-2
Почувствуйте мощь Советской оптической промышленности: http://www.photohistory.ru/1581256747478190.html