A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2923328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- максутовский крест, комка;

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
... изображение PSFmap хорошо соответствует наблюдаемому глазом в окуляр  :P
« Последнее редактирование: 10 Янв 2024 [00:40:56] от Fidel »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
- максутовский крест, комка;
Я думаю кома небольшая, можно жить, трогать не стоит, интересен интерферометрический тест.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Гребёнкин на драконе - тоже звучит, как и Гребёнкин на Луне  ;)

А вот Гребёнкин на Марсе... как-то не очень  :P Стремновато как то  ;D

https://ngs.ru/text/science/2024/01/12/73110821/

https://dzen.ru/a/ZZ_iCFHRiT_yR-5c
---------------------------------------------------

- На снимке Александр Гребёнкин (первый слева) в составе экипажа американcких астронавтов Crew-8. Рядом с Александром - командир экипажа Мэттью Доминик, справа от него пилот Майкл Барратт, а также специалист миссии Джаннет Эппс. Фото: NASA;

- Саша: "И что это за фигня такая? С кнопочками...";

- "Последний раз спрашиваем!!! На Марс полетишь?";
« Последнее редактирование: 13 Янв 2024 [09:37:38] от Fidel »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Из сегодняшнего...

- разобрал-таки С-11_ый ("ушастый") - оправа вторичного сопротивлялась откручиванию, не желая освобождать пластину корректора. Пришлось применить спец. средство, рискуя грохнуть корректор. обошлось. Далее отсмотрю ГЗ на предмет астигматизма, затем соберу бочонок взад. Посмотрю что это даст в плане улучшения точки;

- поступил ньютончик SW 150/750 (труба синего цвета);

Оптика требует мойки - грязная. Окулярная трубка фокусёра перекошена относительно оптической оси.

Съюстирован.

Тстенда = минус восемь градусов Цельсия - холодный стенд.

Отсмотрена теневая - присутствует рельеф средней амплитуды.

Точка - астигматизма нет. Основная ошибка - относительно умеренная сферичка.

Вывод - не фонтан, но для начала вполне сойдёт. Мыть. Фокусировочное выставить на ось.
-----------------------------------------------
Также поступила парочка Аскаров. Но это уже не сегодня. 

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Только что Александр прислал несколько нейтральных фото, с места событий так сказать:
« Последнее редактирование: 12 Янв 2024 [23:45:16] от Fidel »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Работа над D150/F1100. Часть 28. Уменьшение рельефа.
(предыдущие: 27, 26, 25, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 0)

Вечером удалось забежать в подвал часа на полтора и провести несколько сеансов полировки руками. Сначала удалось убрать "узкие" зональные ошибки в средней зоне, затем - начал постепенно выводится заваленный край - он становился всё меньше и меньше (в основном по ширине зоны, но и по "глубине" - тоже). Сначала использовал W-образный штрих, а во второй половине (увидев, что им постепенно всё-таки наполировывается очень пологая, но большая яма) - попробовал работать исключительно центральным шрихом. После этого, в центре образовался "бугор" с примерно таким же радиусом кривизны, что и край, а в "средняя зоне" (между ними) лежала на сфере одного радиуса. Весь рельеф укладывается где-то в 0.5 мм. Борьба за сферу продолжается!
Успел сфотографировать только полировальник - фото № 1. :)

Небольшой ролик в группе подвала VK.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Работа над D150/F1100. Часть 29. Почти сфера?
(предыдущие: 28, 27, 26, 25, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 0)

После некоторой борьбы с полировальником во время формовки (закончившейся появлением новых канавок) продолжил эксперименты в виде сенсов по 15 - 20 минут ручной полировки с просмотром результатов и последующим переходом от W-образного штриха к центральному, от центрального с выносом около 1 см за край полировальника до выноса в 2.0 - 2.5 см, от выноса в 2.5 см снова на W-образный штрих, но с большей или меньшей частотой штриха относительно частоты вращения полировальника.
Всё это время край то чуть более подваливался, то чуть менее, а в центральной части рельеф то исчезал, то появлялся в едва различимой форме.
В конце дня было решено, что хотя и есть некоторое подозрение о наличие рельефа в центре и виден небольшой завал края, текущий результат работы стоит проверить интерферометром, чтобы попробовать дать численную оценку "масштабу проблемы". Заодно - проверить поверхность на астигматизм.
Фото № 1 - попытка сделать фокограмму при более ярком освещении рельефа, фото № 2 - при менее ярком. Полировальник в конце дня - фото № 3.

Небольшой ролик в группе подвала VK.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 010
  • Благодарностей: 91
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
виден небольшой завал края
Это результат короткого штриха и повышенного давления на заготовку. Придётся опускать всю поверхность, до уровня края.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Появился вопрос про сферическое зеркало. :)

В "Астрономической оптике" Д.Д.Максутова есть вывод формулы минимально допустимого относительного фокусного расстояния сферического зеркала:
f = 1.52 * sqr3(D)
где sqr3 - кубический корень, а D - в миллиметрах.

Если учесть, что f = F/D, то получаем:
F = 1.52 * sqr3(D4) = 1.52 * D1.333 (1)

При этом, максимальное увеличение:
M ≈ 1.4 * D , и где D - также в миллиметрах. Для чуть большей корректности в части размерности можно записать, что M = α * D. (2)

Если разделить (1) на (2), то получаем, что:
F / M = 1.52 * D1.333 / (α * D) = (1.52 / α) * D0.333    ⇒    F / M = β * D0.333    ⇒    F = β * M * D0.333 (3), где β - это численная константа, не зависящая от F, D и M.

Причём, в исходных соотношениях M зависит от D, так как полагается получение дифракционного качества изображения. Например, F = 1500 мм соответствует возможность получения такого изображения сферическим зеркалом c D = 175 мм, телескоп с которым должно будет давать максимальное полезное увеличение в M ≈ 1.4 * 175 = 245.
Но что будет, если увеличивая D, мы будем довольствоваться неким зафиксированным ранее значением?
Возьмём в качестве эталона телескоп с тем же фокусным расстоянием в 1500 мм и апертурой в 175 мм.
Для него: F1 = 1500, D1 = 175, M1 = 245, а β = 1500 / 245 / 1750.333 ≈ 1.096. Для удобства (и для рассматриваемого случая с заданным M!), введём γ = β * M1 = 1500 / 1750.333 = 268.633.

И тогда:
F1 = 268.633 * 1750.333 = 1500.

И возьмём ещё три случая: 200, 225 и 250 мм. Получаем:
F2 = 268.633 * 2000.333 ≈ 1568
F3 = 268.633 * 2250.333 ≈ 1631
F4 = 268.633 * 2500.333 ≈ 1689

Выражение (3) можно записать и в виде зависимости относительного фокусного расстояния:
Из F = β * M * D0.333    ⇒    f = β * M * D-0.667,    т.е.:    f = β * M / sqr3(D2).

Выходит, что если мы решили довольствоваться неким фиксированным увеличением, то при дальнейшем "росте" сферического зеркала, его абсолютное фокусное расстояние будет тоже расти, но довольно слабо - как кубический корень из диаметра, а вот относительное фокусное расстояние будет даже уменьшаться?
« Последнее редактирование: 16 Янв 2024 [00:59:00] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Тренировочная сферка Максима (e+).

Вчера успел только посмотреть её из радиуса и отснять фокограммку. Довольно долго струило. Стекляха была из дома, а стендовая температура, несмотря на потепление, всё та же - минус восемь...

Ополосачу позже.
-------------------------------------------------
Чуть ранее был Аскар Triplet ED АРО 140 f7 №609028 - весьма достойный экземпляр.

Точка - с 3-х миллиметровым окуляром в двойном ходе - отлично.

Теневая - рельеф просматривается слабо, разделение цветов на теневой блеклое, т.е. с хроматизмом тоже всё хорошо - он мал.

Подвергнут интерферометрированию. Результат ниже по тексту.

Дополнительно отсмотрены точки по краю поля - без корректора, мягко говоря, не фонтан.
-------------------------------------------------

Serj презентовал к общественной пользе старый дюралевый шлифовальник (гриб).
« Последнее редактирование: 16 Янв 2024 [11:45:23] от Fidel »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Ополосачу позже.
Фидель Викторович, ох как ждём ополосачивания 🙏🏻
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
есть вывод формулы минимально допустимого относительного фокусного расстояния сферического зеркала:
f = 1.52 * sqr3(D)
Что соответствует штрелю 0.8, в общем-то довольно скромному. Если делать сферу для себя, то стоило бы стремиться хотя бы к 0.9, т.е. F=1.74*D^(4/3)

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Аскар Triplet ED АРО 140 f7 №609028

- на кольцах;

- в красном;

- результат;

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Аскар Triplet ED АРО 140 f7 № 609028

- в зелёном;

- результат;

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Super APO Quadruplet Astrograf Аскар 130 f7.7 №871289
« Последнее редактирование: 17 Янв 2024 [13:44:58] от Fidel »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 075
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Цитата
     Что соответствует штрелю 0.8, в общем-то довольно скромному. Если делать сферу для себя, то стоило бы стремиться хотя бы к 0.9, т.е. F=1.74*D^(4/3)   
И, кстати, да.
Если кто читал первое издание руководства М.С. Навашина, так там рекомендовано  именно такое
фокусное для 150 мм зеркала - 1350-1400 мм.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Super APO Quadruplet Astrograf Аскар 130 f7.7 №871289

Точка - плохенькая. С предыдущим экземпляром Аскар_а (140 f7) не идёт ни в какое сравнение.

Теневая - рельеф уверенно заметен, окрас умеренный.

Поле - существенных искажений "плохеньких точек" к краю поля не замечено. Исправлен в красном.

Тстенда - минус восемь.

Оба Аскара можно забирать.
« Последнее редактирование: 17 Янв 2024 [13:46:15] от Fidel »

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 436
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Тстенда - минус восемь.

Видимо все же корёжит его. А если вычесть астигматизм, что будет по итогу?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
0,62 Штрель, да экземпляр квадруплета не лучший попался владельцу. 140мм триплету со штрелем 0,97 можно только позавидовать.

А я всё жду результаты своего SW1025, неделю уже в предвкушении.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani