A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3328886 раз)

Yaha, art-xrom и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 135
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Точки и царапины после обдирки надо выводить крупным абразивом, использовал F100-120, дальнейшие переходы это для снятия слоя трещин от предыдущего номера и формообразование поверхности.

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 253
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Про сколы такого рода есть описание в справочнике оптика технолога, на них не нужно обращать внимание
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Просто стало интересно. В ГОСТ 13659-78 "Стекло оптическое бесцветное", в таблице 10 "Температуры, соответствующие вязкостям 1012.0±0.5 и 109±0.5 Па∙с", есть два столбца с температурами, обозначаемые как "T1012,℃" и "T109,℃".

Правильно ли я понимаю, что первая из них (T1012,℃) - это температура точки отжига? А вторая температура - это температура чего? Плавления?

Спасибо!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 464
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Первая. Вязкость при отжиге. Второе вязкость при начале размягчения. При плавлении вязкость меньше 10^8

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Работа над D150/F1100. Часть 12. Пройдены самые грубые! Абразивы № 32 ⟶ 25 ⟶ 20.
(предыдущие: 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 0)

Сначала выводил самые крупные (но, по размерам - в общём-то небольшие) сколы при помощи абразива № 32 (F46). Покрупнее ушли, на их место пришли более мелкие. Перешёл на № 25. "Чёрных точек" стало поменьше, они сами - тоже, но наиболее хорошо они стали уходить когда стал аккуратнее разравнивать абразив, насыпанный на шлифовальник. Давно уже не работал с такими крупными (прошлое зеркало шлифовал почти год назад), пришлось вспомнить заново как это лучше делать. Поработав час-полтора 25-м, решил переходить на 20-й. Разница между ними оказалась очень большой. Возможно, что у нашего 25-го либо большой разброс по размеру зёрен, либо слишком многие из них слиплись. Работу 20-м ещё надо продолжать (в микроскоп хорошо видны "непрошлифованные точки", но идёт она намного лучше, плавнее и аккуратнее.
Плохо то, что сильно пострадал шлифовальник. Его стрелка кривизны (на накладном сферометре) была 0.45, а стала 0.51. То есть радиус кривизны с ~ 2220 мм уменьшился до 1960 мм. Но, если я понимаю верно, чтобы хотя бы частично это исправить (т.е. сделать шлифовальник "более плоским") нужно уменьшить вынос заготовки при шлифовке и больше работать центральным штрихом.
Самое же главное в том, что, ушёл с самых грубых абразивов.

Фото № 1, 2, 3: заготовка, шлифовальник и поверхность в микроскоп после абразива № 32;
Фото № 4, 5, 6: заготовка, шлифовальник и поверхность в микроскоп после абразива № 25;
Фото № 7, 8, 9: заготовка, шлифовальник и поверхность в микроскоп после абразива № 20 (но шлифовка им ещё не завершена);
Фото № 10: просто на память - сейчас использую абразив из пары банок. найденных при разборе одной из коробок. Есть и в больших "баклажках", но пока извожу из мелкой тары.

Небольшой ролик

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Фото № 6, 7, 8, 9, 10. :)

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Точки и царапины после обдирки надо выводить крупным абразивом, использовал F100-120, дальнейшие переходы это для снятия слоя трещин от предыдущего номера и формообразование поверхности.
Вот и у меня, по сути, также и получается, хотя, казалось бы, F60 и F46 (то есть № 32 и № 25) должны бы работать лучше. И они, конечно работают... но менее предсказуемо. ;D

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Последний наждак , который еще прилично снимает - это М 40 или Десятиминутник .
.   Хорош тем что на нем проявляются всякие нехорошести от обдирки , ибо фон мелкий . То , что легко проглядеть на более крупных наждаках , на десятке не ускользнет от внимания .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 935
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 :good:
Цитата
       они, конечно работают... но менее предсказуемо. ;D   
Начинающему главное - не спешить и не использовать слишком крутую лестницу абразивов,
огрехи при шлифовке выправит следующий номер.
Переходы 100/63/40/28/20/14/10 совершенно достаточны во всех случаях.
Если точно, то рекомендовали  следующее зерно в 1,41 раза меньше Переход на следующий
номер абразива легко определить по плавности движения шлифовальника при разной
форме штриха при ручной шлифовке, для этого нужен небольшой опыт.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2023 [09:42:18] от библиограф »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
     Оптимально вдвое реже .
.    М 40, 20 , 10 .  Или Десятка , Тридцатка , Сто двадцатый .
.    Но основное внимание при работе с М 40 .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 135
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Но, если я понимаю верно, чтобы хотя бы частично это исправить (т.е. сделать шлифовальник "более плоским") нужно уменьшить вынос заготовки при шлифовке и больше работать центральным штрихом.
Думаю будет правильно исправлять радиус при шлифовке нормальным штрихом, зеркало в низу.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Но, если я понимаю верно, чтобы хотя бы частично это исправить (т.е. сделать шлифовальник "более плоским") нужно уменьшить вынос заготовки при шлифовке и больше работать центральным штрихом.
Думаю будет правильно исправлять радиус при шлифовке нормальным штрихом, зеркало в низу.
А нормальный - это через центр? Или чему-то перпендикулярный? :) Диаметр этой заготовки меньше, чем план шлифовальника.
А что если попробовать потереть его очень мелкой шкуркой? (Как вариант - наждачным кругом, прикреплённым на липучке к диску и при помощи дрели). И замерять радиус кривизны сферометром.

И, случайно, не попадалиось ли кому на алиеэкспрессе (или ещё где-то) накладные сферометры?

Спасибо!

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 135
  • Благодарностей: 100
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
А нормальный - это через центр?
Через центр, длинна 1/3  диаметра зеркала.
А что если попробовать потереть его очень мелкой шкуркой?
Уже началось формообразование, наждачка всё испортит.
Диаметр этой заготовки меньше, чем план шлифовальника.
У шлифовальника будет больше работать центр, у заготовки больше шлифоваться край.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 492
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//А что если попробовать потереть его очень мелкой шкуркой? (Как вариант - наждачным кругом, прикреплённым на липучке к диску и при помощи дрели). И замерять радиус кривизны сферометром.

И, случайно, не попадалиось ли кому на алиеэкспрессе (или ещё где-то) накладные сферометры?

Максим! На все эти тривиальные вопросы у меня есть конкретные ответы  :P Тему ими засорять вовсе не обязательно. Просто позвони  ;)
-------------------------------------------------------
Да и... в альтернативном архиве московского планетария также нашлись (!) миусские фотографии с подписями на обратной стороне. Все они сделаны в 1960-ом. В апреле. На Них Цветов и Соколов. Фотографировал Максимачёв. Они размещены в "телеграфной" подвальной теме.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2023 [12:52:27] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 253
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Находил и толщиметры то же
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 508
  • Благодарностей: 1513
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Находил и толщиметры то же

Ссылку или хотя бы как там они это называют - можно в личку?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 508
  • Благодарностей: 1513
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
К сегодняшнему разговору об изготовлении линз.

А.А.Ефремов, Ю.В.Сальников. Изготовление и контроль оптических деталей (1983). Сканы есть в сети.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 972
  • Благодарностей: 253
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Находил и толщиметры то же

Ссылку или хотя бы как там они это называют - можно в личку?
не факт что найду, было давно. Но попробую
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Работа над D150/F1100. Часть 13. Работа абразивом № 20.
(предыдущие: 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 0)

Во-первых - большое спасибо Дмитрию Маколкину за краткий и очень интересный обзор пути к созданию линзовой системы. И мне, и Тимофею (присоединившимуся к нам сегодня уже в практической части) было интересно услышать.
В части заготовки 150/1100 сегодня продолжалась работа 20-м абразивом. Возможно, что даже чуть больше, чем нужно. "Точки и сколы" стали намного меньше и, думаю, что ближе к концу это уже были не первоначальные, а какие-то новые. Так как они стали сильно меньше, а снял 20-м абразивом сегодня ещё около полумилиметра поверхности, то, думаю, что дальше надо уже браться за 12-й и смотреть что будет. Шлифуя две заготовки смогли уменьшить стрелоку кривизны шлифовальника где-то с 0.51 до 0.49 .. 0.48 (в зависимости от зоны) - фото № 1. Сам шлифовальник в конце работы выглядит более однотонным и без царапин (фото № 2).
Заготовка - фото № 3. Так как шлифовал тем же абразивом, то особых изменений нет, разве что чёрных точек стало меньше. Заготовка уже похудела примерно до 21..22 миллиметров, похоже, что нужно будет делать разгрузку на 9 точек. ;D На шлифовку, правда, приходится снятие где-то миллиметра 1.0 .. 1.5, остальное пришлось снимать для убирания изначально присутствовавших сколов и получения заготовки, пригодной к шлифовке.

Но перед тем, как начать шлифовку поробовали посмотреть теневую картину очень светосильного зеркала, которое принёс Тимофей, но это не получилось - из-за очень короткого фокуса просто не получается так поставить нож, чтобы освещалось всё зеркало разом. Зеркало было решено аккуратно завернуть и не трогать. Поначалу вели шлифовку каждый своей заготовки по очереди на обдирочном станке. В свободное от шлифовки время сначала измерил радиусы шлифовальников и подписал их, затем слегка упорядочил предметы на полке, положив шестигранники в белую коробку (фото № 5), а затем перенёл заготовку Никиты и Константина и заготовку Эрванда(?) на стеллаж с остальными. Высвободившееся на полке абразивов место было использовано для упорядочивания банок с крупными зёрнами (фото № 6). Вид поверности заготовки в микроскоп в конце работы - фото № 7, а то, что позволило начать параллельную работу - на фото № 8.

Небольшой ролик.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [01:44:46] от e+ »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 201
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Фото № 6, 7, 8. :)
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [01:29:16] от e+ »