Клуб владельцев 90мм рефракторов.

[kryptonik]

сейчас многими на форуме так же презрительно считается малой апертурой.

Вы почему-то упорно приписываете своим коллегам любителям, какие-то черные помыслы. Именно приписываете. Как это можно презрительно относиться к любому телескопу?! Кому какой телескоп нужен, каждый решает сам. Но сразу купить телескоп побольше или другой системы, можно и ошибиться, лучше собрать информацию, в том числе в разных дискуссиях. Могут быть перебранки, подколки. Но это же чисто дружески, а вы как с врагами народа на полном серьезе воюете. Расслабтесь уже, нет здесь врагов.
Если конкретно по теме, то 90-100мм рефрактор на мой взгляд самый лучший выбор для первого телескопа. На нем можно и остановиться, показывает он вполне достаточно, но можно со временем и подрасти.

[sky-man]

Тема о рефракторах 90 мм.
Кажется чего уж проще.
Приходят люди и начинают их охаивать,пишут что нужны большие рефлекторы.

Лучше 100мм рефрактора по дип скай пока ничего не видел. Смотрел во все любительские апертуры до 400мм в синей зоне. Лучше это не дополнительный волосок в туманности с телескопом на 50 кг тяжелее, а набор качеств оборудования целостно.
Приходят понтоваться те кому больше нечем самоутвердиться кроме апертуры на 10 или 15 см больше 😂
Самодостаточный астроном, кому есть чем гордится реальным не будет этим заниматься 🤩

[19811985]

Здравствуйте! Вы камеру не проверили еще в деле?

Здравствуйте, нет! даже привод еще не установил, но зато заказал 32 мм окуляр. В НГ были на даче, но небо не особо, надо ловить, + холодно. Попробую когда будет потеплее.
+ под эти задачи еще модернизирую и готовлю компы.


Ничесе тут наспорили=))
Я так скажу, вот считаю противосстояние больших апертур против меньшим бесполезным занятием, а утверждения, что брать нужно только максимальные апертуры, потому что огого, с аргументами - слишком тенденциозными что-ли, особенно в случаях, когда человек ни разу не астроном, имеет бюджет, имеет фиговое небо + обременен еще каким-то делами. Рефрактор апертур до 100 мм ему самое то, быстро, удобно и не слишком обременительно. Я вообще раньше смотрел просто невооруженным взяглядом, так что 90 мм для меня прогресс, и, наверное, потолок на несколько лет. Короче, мне нравится мой рефрактор, особенно, когда к нему ручки приложил. Видимо, я его не смогу продать)

[sky-man]

90 мм для меня прогресс, и, наверное, потолок на несколько лет. Короче, мне нравится мой рефрактор, особенно, когда к нему ручки приложил. Видимо, я его не смогу продать)

Для кого-то это хорошее окно в космос, а лучшее, как говорят враг хорошего. 👍

в случаях, когда человек ни разу не астроном, имеет бюджет, имеет фиговое небо + обременен еще каким-то делами. Рефрактор апертур до 100 мм ему самое то, быстро, удобно и не слишком обременительно.

Определено так и есть. В жизни всё не заканчивается астрономией, и вбухивать кучу денег в дорогие большие телескопы, чтобы рассматривать серые пятна на небе не для каждого возможно. Те же серые пятна видны и в меньшие апертуры, просто чуть в меньшем масштабе. Этого многим за глаза чтобы прикоснуться к космосу, понять что и как в окуляр.
Какую бы ты апертуру не купил для дип скай хоть 100мм хоть 300мм там нет качества фотографий с накоплением на чувствительные матрицы по несколько часов, а то и суток.

Я когда был владельцем 90мм думал сейчас куплю 200мм и будет чудо, чуда не произошло, купил 300мм стало повеселее, но чуда не произошло, посмотрел в 400мм и чуда также не произошло. Чудо произошло когда я подключил камеру и через 15 секунд недалеко от города был виден Конь, которого люди не могут увидеть в 400мм специально уехав в Африку в Намибию на астро ферму в серую зону проведя в дороге 60 часов туда обратно.
Я вернулся к апертуре 100мм. Наблюдаю, получаю ту же сопричастность с космосом, больше удовольствия так как за 2 минуты разложился, не надо тащить 50 кг гирю для тяжелой атлетики. Адреналина и Эндорфина по ощущениям я получаю больше, проверено многократно.

Это очень символично я начал с Максутова 100мм советского производства и потом еще был наш 100мм рефрактор ТАЛ-100. Нагулявшись по разным большим апертурам вернулся в родную гавань. Через 20 лет вернулся к мак-100 от Celestron и рефрактору 100мм от SkyWatcher. Но для осознания этого понадобилось 20 лет. Это лишь мой опыт, никому ничего не навязываю.

[Алексей Николаевич.]

Нагулявшись по разным большим апертурам вернулся в родную гавань.

Именно так. Согласен полностью.

[Sergey Androsov]

Интересно рассказал sky-man, захотелось даже вернуть с пенсии свой Астел-95!      Начну потихоньку делать то, что раньше хотел с ним сделать: поискать подходящий редуктор (для поля зрения), сделать переходник и вернуть в строй лёгкий телескоп для поездок на юг летом.

[Vitaly63]

Все это самообман, ИМХО. Как первая любовь, печальный результат известен, но теплые воспоминания душу всю жизнь греют....
Вот есть у меня сейчас ахромат celestron 80/900 на AZ SLT. Стоит на работе в офисе как предмет интерьера. Вытаскиваю иной раз, когда вечером небо есть. Летом днем несколько раз на Солнышко и Венеру смотрел, благо автоматика позволяет.
Пока смотришь на дудочку со стороны  - все  класс, и вид классический и комплект окулярчиков  Celestron Silver Plessl специально под него по феншую собран. Но как в окуляр глянешь - ну да, планеты видно, но меленько все, по Юпитеру полоски жирненькие, но просто полоски. Даже в свое время в МАК-127 интереснее вид был. Там детализация в поясах начинала проскакивать. Сатурн просто пельмешек... Про хроматизм молчу подавно, хотя ахромат длинный F11 и не должен сильно мешать , но сцуко мешает, прямо лезет в глаза после Ньютона и катадиоптрика. Ах да, есть еще дипскай, но поле у такого ахромата на малых увеличениях так себе - меньше двух градусов.... У моего Ньютона 8F6 больше было...
И да, труба отъюстирована по заклону (мининум астигматизма). Внефокалы вполне приличные, ни сферички сильной ни комы разьюстировки в дублете визуально не вижу.     
Но продавать не буду - пусть стоит, глаз радует. 

[Алексей Николаевич.]

Я в 60/600 на Юпитере не только две полоски вижу, столько всего что зарисовать не могу. Мелко,но деталей много да и Сатурн достойно,можно часами детальки выжидать,вылавливать получше моменты.
Марс довольно интересный был,да и Венера вполне прилично показывалась.
Не говоря уж о Луне.
А с большими апертурами то вытаскивать проблемы,то ловить момент атмосферы нормальной просто некогда.
Ограничивать себя из за недостатков телескопов,либо смотреть сплошную муть,зато тешить себя надеждой что вдруг да случится чудо и раскроется вся апертура,это мазохизм.
Пробовал,не понравилось.
Да и в лоджии далеко не все телескопы более 100 мм применимы.
И выкидывать 60 мм рефрактор не собираюсь.

[VD]

Я в 60/600 на Юпитере не только две полоски вижу, столько всего что зарисовать не могу. Мелко,но деталей много да и Сатурн достойно,можно часами детальки выжидать,вылавливать получше моменты.
Марс довольно интересный был,да и Венера вполне прилично показывалась.
Не говоря уж о Луне.
А с большими апертурами то вытаскивать проблемы,то ловить момент атмосферы нормальной просто некогда.
Ограничивать себя из за недостатков телескопов,либо смотреть сплошную муть,зато тешить себя надеждой что вдруг да случится чудо и раскроется вся апертура,это мазохизм.
Пробовал,не понравилось.
Да и в лоджии далеко не все телескопы более 100 мм применимы.
И выкидывать 60 мм рефрактор не собираюсь.

Вам срочно надо, просто совершенно необходимо, купить 152мм F=990мм ахромат с хорошим объективом.  Такие и сэконд хэнд нередко встречаются. На лоджии он будет себя чувствовать как будто там родился и вырос.  Влияние хроматизма можно уменьшить аж тремя методами разной стоимости и эффективности.
Наделайте диафрагм 4-5 шт и тогда сиинг вам будет нипочем - всегда найдется диафрагма с апертурой как раз под сиинг на данный момент.  А то так вся жизнь и пройдет у окуляра МШР.  И это в 21 веке!

[Алексей Николаевич.]

Вам срочно надо, просто совершенно необходимо купить 152мм F=990мм ахромат с хорошим объективом. 

Согласен,тем более что был долго у меня ахромат 152/1200.
Пока вывозил за город,он себя оправдывал идеально. А потом в лоджии,стал неудобен,да и спина поплохела и атмосфера...
Отдал...
Пока склоняюсь к покупке идеального по качеству изображения АПО или длинного полу АПО, но апертурой до 100 - 130 мм. Погляжу как сложится.))

[VD]

Нагулявшись по разным большим апертурам вернулся в родную гавань.

Именно так. Согласен полностью.

Тааак.  Прямо на глазах быстро формируется группа апертурных оппортунистов-пессимистов с явно упадническими настроениями. И до чего же можно дойти в этом направлении? 

[Алексей Николаевич.]

И до чего же можно дойти в этом направлении? 

До покупки среднего по апертуре рефрактора,но идеального по качеству изображения.
И просто получать удовольствие от общения с небом...))

[VD]

Вам срочно надо, просто совершенно необходимо купить 152мм F=990мм ахромат с хорошим объективом.

Согласен,тем более что был долго у меня ахромат 152/1200.
Пока вывозил за город,он себя оправдывал идеально. А потом в лоджии,стал неудобен,да и спина поплохела и атмосфера...
Отдал...
Пока склоняюсь к покупке идеального по качеству изображения АПО или длинного полу АПО, но апертурой до 100 - 130 мм. Погляжу как сложится.))

Только не нужно сползать на апертуру менее 130мм!  Ни в коем случае!  Ни при каких обстоятельствах, кроме форсмажора!

Кроме того,  152мм F=990 + фильтр = намного лучше, чем апо 110мм.

[VD]

И до чего же можно дойти в этом направлении?

До покупки среднего по апертуре рефрактора,но идеального по качеству изображения.
И просто получать удовольствие от общения с небом...))

152mm F/7 апо среднего качества лучше 125мм апо отличного качества!

90мм - это трамплин к большей апертуре!  Очень полезный, но слишком долгий и тем более не длиною в жизнь!

[cubear]

Кроме того,  152мм F=990 + фильтр = намного лучше, чем апо 110мм.

Больше деталей? Да. Лучше? Ну уж нет, лучше уж 150/1200 Ньютон, чем это недоразумение. Метрового фокуса мало даже для 100 рефрактора, чтобы хроматизм скрыть нормально. А тут 150 апертура, на таком только DSO смотреть

[sky-man]

Ребят тема про 90мм. Доказать какие вы крутые за счёт большой апертуры есть тема про большие Ньютоны и большие рефракторы.
А лучше рассказать о своих реальных достижениях в жизни в теме общения звездочётов 😉 Нет смысла самоутверждаться за счёт младших братьев.

[Kommuna]

И что не сидится в темах с огромными скопами некоторым? Все меряться заходят. Самолюбие тешите свое так? Ну ведь не спрашивают же советов насколько ваша труба больше (не путать с "круче") чем обсуждаемые 90 мм. Ну устраивает народ и такая апертура, поймите наконец это. Реально цирк

[Vitaly63]

И что не сидится в темах с огромными скопами некоторым? Все меряться заходят. Самолюбие тешите свое так? Ну ведь не спрашивают же советов насколько ваша труба больше (не путать с "круче") чем обсуждаемые 90 мм. Ну устраивает народ и такая апертура, поймите наконец это. Реально цирк

А что рефракторщики-мелкодудочники делают в темах больших рефлекторов?
Успокойтесь уже. Никто Вас из Вашей "теплой ванны/песочницы" доставать не собирается.
И да, я имею право писать в этой и многих других темах как владелец таких инструментов.
А если хотите по делу только писать об инструментах - так начните с себя для начала.

[sky-man]

Не смогли разобраться с большими Апошками полезли в тему 90мм ахроматов 🤣
Ну понятно там слово больше не дают:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16984.msg5854768.html#msg5854768

И очень ясное описание людей от админа, кто принимает в этом участие в конце темы. Ребят прекращайте. Там опозорились теперь сюда. Ну хорош.
Админ форума четко сказал «это не улучшает репутацию форума». Прислушайтесь. На астрофесте представитель одной фирмы сказал что максимальные продажи телескопов в России составляют 70-90мм телескопы. И большего людям многим не надо. Прислушайтесь к рынку, и не стоит идти против большого количество покупателей телескопов, рассказывая тут про свои заоблачные дали и дорогие телескопы, которые они никогда не купят своему ребёнку или себе.

[kryptonik]

И что не сидится в темах с огромными скопами некоторым? Все меряться заходят. Самолюбие тешите свое так? Ну ведь не спрашивают же советов насколько ваша труба больше (не путать с "круче") чем обсуждаемые 90 мм. Ну устраивает народ и такая апертура, поймите наконец это. Реально цирк

Согласен. Вот у меня ровно 90мм и мне обидно слушать нападки от Алексея Николаевича, который утверждает, что он видит в 60мм, то, что я не могу увидеть в свои 90.