Клуб владельцев 90мм рефракторов.

[Vitaly63]

Приходят люди и начинают их охаивать,пишут что нужны большие рефлекторы.
И это везде так. А зачем?

Хм... Где я написал, что нужен рефлектор? Я написал лишь то, что Вы сами и процитировали.
Где я что-то хаю?
Разговор глухого со слепым. За сим откланиваюсь...

[Виталий58]

Тема о рефракторах 90 мм.
Кажется чего уж проще.
Приходят люди и начинают их охаивать,пишут что нужны большие рефлекторы.
И это везде так. А зачем?
[/quote]


Видимо доставляет удовольствие показывать превосходство апертуры и унижать дудочки до 100мм, как они их называют. Сидели бы в группах больших телескопов, но что то видимо покоя им не дает.

[Виталий58]

Тоже заметил, что есть люди, которые в разных темах пишут, что, допустим, менее 200 мм - все фигня, ничего не увидеть, или увидеть так, что лучше не видеть и т.п... Не понимаю зачем это?) У меня нет 10-ки более (а мне и оно не надо), но свой 8" использую не чаще, чем "мелкодудки",  а их у меня прилично). 909 тоже имею, и представляю его возможности.

Вы адекватный человек и понимаете, а некоторые наверное нет.

[SAY]

...пишут что нужны большие рефлекторы.
И это везде так. А зачем?

Апертурный доб по слабым протяжённым дипам в 20 км от МКАД - импотент.
Лично меня тусклые протяжённые дипы совершенно не привлекают (серые пятнышки), но как-то в 2013 в майские праздники на даче решил ради интереса проверить сможет ли SW 100ED показать "Сомбреро". Нажал кнопочки на пульте - труба навелась, низенько-низенько на горизонтом, серое месиво, в котором только самые яркие звёзды просматриваются (Спика). Смотрю в окуляр (на память телевьюшный паноптик 15 мм) - почти в центре серое пятнышко, перепутать невозможно.

А пишут видимо за тем, что нравится километров за 200 от Москвы в поля мотаться со своей "крутой" апертурой. Адреналин в крови ещё играет, до поры до времени.

ПС. Зимой 1962/63 г.г. я балдел от увиденного на небе в простейшую подзорную трубу 40 мм 20х (непросветлённая ахроматическая склейка с непросветлёнными 2 линзочками в качестве окуляра в резиновом наглазнике выдвижной рукой трубки). Это в нынешнем центре Москвы - в километре от Садового Кольца. Справедливости ради тогда и небо было совсем другим - чёткий Млечный Путь и ясных ночей зимой не то что сейчас. 

[19811985]

Скажите пожалуйста что из объектов глубокого космоса наблюдали в свои 90мм?

Здравствуйте! Я в связи с занятостью и отсуствием неба (зачастую) наблюдаю очень нечасто, мой опыт наблюдений небогат.
Естественно планеты, за исключением Меркурия, Урана и Нептуна.
ОГК: М31, М3, М13, М57, М45, М42. Ночь ловил М81 и М82, но не увидел, так же пытался найти М33, но тоже не увидел. По сути я посмотрел то, что более или менее высоко над горизонтом и достаточно яркие объекты в условиях светлого неба. Очень много времени у меня занимает поиск новых объектов (светло и нет особого опыта), а те которые уже посмотрел, нахожу практически сразу. Например, М31, в моем случае, удобна для наблюдения часов до 2 ночи, но попадает в зону засветки сильного фонаря, а вот позже находтся прямо в зените, и ее неудобно наблюдать с моим инструментом.
У меня желтая зона засветки + как назло 3 ярких фонаря по периметру участка. Объекты глубокого космоса видны слабо.
Все эти объекты видны без существенных деталей, шаровики не разбиваются на звезды даже по краям, М57 видна как небольшое пятнышко чуть бирюзового цвета с намеком на более темный центр. ПО ОГК я не ставлю окуляр менее 16 мм, потому что 10 мм и менее - очень темно.
По ОГК, да и по планетам мешает тряска (можно приноровиться не прямо критично), но и объекты быстро убегают, надо подкручивать, что меня достаточно быстро утомляет. Опять же в моем случае, я прикупил привод оси, но еще не ставил, + купил астрокамеру, что-то попробую поснимать.
Ямог бы увидеть намного больше, если бы наблюдал системно и с научным подходом, например, предварительно уточнял, что в эту ночь могу посмотреть, и нацеливался на этот объект. У меня очень несистемно, выбежал, осмотрелся, установил, кое-как по компасу полярку, криво и пофиг, пляшем, и побежал за пивом
наблюдать, что попало то и наблюдал. Зачастую наблюдал полулежа на земле, направив трубу в зенит. Ну очень экстремельная у меня астрономия.

[Виталий58]

Скажите пожалуйста что из объектов глубокого космоса наблюдали в свои 90мм?

Здравствуйте! Я в связи с занятостью и отсуствием неба (зачастую) наблюдаю очень нечасто, мой опыт наблюдений небогат.
Естественно планеты, за исключением Меркурия, Урана и Нептуна.
ОГК: М31, М3, М13, М57, М45, М42. Ночь ловил М81 и М82, но не увидел, так же пытался найти М33, но тоже не увидел. По сути я посмотрел то, что более или менее высоко над горизонтом и достаточно яркие объекты в условиях светлого неба. Очень много времени у меня занимает поиск новых объектов (светло и нет особого опыта), а те которые уже посмотрел, нахожу практически сразу. Например, М31, в моем случае, удобна для наблюдения часов до 2 ночи, но попадает в зону засветки сильного фонаря, а вот позже находтся прямо в зените, и ее неудобно наблюдать с моим инструментом.
У меня желтая зона засветки + как назло 3 ярких фонаря по периметру участка. Объекты глубокого космоса видны слабо.
Все эти объекты видны без существенных деталей, шаровики не разбиваются на звезды даже по краям, М57 видна как небольшое пятнышко чуть бирюзового цвета с намеком на более темный центр. ПО ОГК я не ставлю окуляр менее 16 мм, потому что 10 мм и менее - очень темно.
По ОГК, да и по планетам мешает тряска (можно приноровиться не прямо критично), но и объекты быстро убегают, надо подкручивать, что меня достаточно быстро утомляет. Опять же в моем случае, я прикупил привод оси, но еще не ставил, + купил астрокамеру, что-то попробую поснимать.
Ямог бы увидеть намного больше, если бы наблюдал системно и с научным подходом, например, предварительно уточнял, что в эту ночь могу посмотреть, и нацеливался на этот объект. У меня очень несистемно, выбежал, осмотрелся, установил, кое-как по компасу полярку, криво и пофиг, пляшем, и побежал за пивом
наблюдать, что попало то и наблюдал. Зачастую наблюдал полулежа на земле, направив трубу в зенит. Ну очень экстремельная у меня астрономия.

Спасибо за содержательный ответ. Можно пару вопросов? Первый- какую астрокамеру купили? Тоже думаю об этом, но у меня для фото плохая монтировка az, хочу астрокамеру для видео луны и планет. Второй- вы пишите для ОГК окуляры не ниже 15мм, какие использовали? У меня из таких только комплектный 20мм и celestron omni 32мм.

[19811985]

Здравствуйте, я купил sv305, но я очень хотел огк, потому такую и взял, а для планет я бы взял sv205. Такие камеры, потому что они относительно дешевы и соответствуют моей трубе, в будущем врядли я с головой уйду в астрофото. Окуляры у меня следующие, комплектные 20мм, 10мм (не нравится, мутный окуляр), 16 мм, 11мм, 8мм, 6мм, барлоу 2x. По планетам использую любой сразу, оптический искатель позволяет наводиться сразу точно с любым окуляром, а его расположение позволяет сразу зафикисировать телескоп. Но если детально, 20мм типа обзорного, 16 мм примерно луна чуток меньше поля зрения, 8мм- рассмотреть участки, 6 мм уже более детально, и барлоу +6мм- уже совсем если надо поближе (но четкость снижается). То же самое по другим планетам. По ОГК - 20 мм и 16 мм, ниже обычнл не ставлю, темно и сложно сфокусироваться, детали сильно теряются. Но допускаю, что на темном небе вполне и 8мм будет ничего так. Год назад почему то небо было такое, что не сразу и созвездия найдешь. В этом году- прямо небо не звездное, то есть видны прямо ключевые яркие звезды и основные созвездия и вокруг дискотека из фонарей. Не особо для огк. Если с астрокамерой не сложится, то есть в мыслях резервный варинат, возьму телевик и буду снимать на зеркалку на монтировке телескопа, думаю зеркалку она потянет.

[Виталий58]

Здравствуйте, я купил sv305, но я очень хотел огк, потому такую и взял, а для планет я бы взял sv205. Такие камеры, потому что они относительно дешевы и соответствуют моей трубе, в будущем врядли я с головой уйду в астрофото. Окуляры у меня следующие, комплектные 20мм, 10мм (не нравится, мутный окуляр), 16 мм, 11мм, 8мм, 6мм, барлоу 2x. По планетам использую любой сразу, оптический искатель позволяет наводиться сразу точно с любым окуляром, а его расположение позволяет сразу зафикисировать телескоп. Но если детально, 20мм типа обзорного, 16 мм примерно луна чуток меньше поля зрения, 8мм- рассмотреть участки, 6 мм уже более детально, и барлоу +6мм- уже совсем если надо поближе (но четкость снижается). То же самое по другим планетам. По ОГК - 20 мм и 16 мм, ниже обычнл не ставлю, темно и сложно сфокусироваться, детали сильно теряются. Но допускаю, что на темном небе вполне и 8мм будет ничего так. Год назад почему то небо было такое, что не сразу и созвездия найдешь. В этом году- прямо небо не звездное, то есть видны прямо ключевые яркие звезды и основные созвездия и вокруг дискотека из фонарей. Не особо для огк. Если с астрокамерой не сложится, то есть в мыслях резервный варинат, возьму телевик и буду снимать на зеркалку на монтировке телескопа, думаю зеркалку она потянет.

Скажите а к астрокамере что нибудь докупали? Переходники нужны какие нибудь? И где если не секрет покупали?

[19811985]

Ничего не покупал дополнительно, только ноут дополнительно починил. Брал на али, svbony. На первых порах, думаю, хватит. Может особо и снять не получится.
Покупка камеры - прыжок веры и немного хорошей скидки)

[Виталий58]

Ничего не покупал дополнительно, только ноут дополнительно починил. Брал на али, svbony. На первых порах, думаю, хватит. Может особо и снять не получится.
Покупка камеры - прыжок веры и немного хорошей скидки)

Спасибо за информацию, хотелось бы посмотреть что вы наснимаете.

[Виталий58]

С Наступающим Новым Годом Коллеги! Побольше Нам всем чистого и ясного неба!

[19811985]

С Новым годом! Всех благ, небо хорошее, но холодно) посмотрел глазами

[Виталий58]

С Новым годом! Всех благ, небо хорошее, но холодно) посмотрел глазами

Здравствуйте! Вы камеру не проверили еще в деле?

[Arhymage]

Тема о рефракторах 90 мм.
Кажется чего уж проще.
Приходят люди и начинают их охаивать,пишут что нужны большие рефлекторы.
И это везде так. А зачем?

Видимо доставляет удовольствие показывать превосходство апертуры и унижать дудочки до 100мм, как они их называют. Сидели бы в группах больших телескопов, но что то видимо покоя им не дает.

Всё просто. Если бы большая апертура реально давала то огромное превосходство, о котором они пишут, то им бы было некогда сидеть на форумах и охаивать дудочки, они бы наблюдали в свои телескопы и получали счастье в мозг, так как это явно лучше постоянного сидения на форуме, логично? А так как все мы прекрасно знаем, как в наших условиях работает большая апертура, то их вечное ошивание тут уже не вызывает удивления, нужно же как-то психологически оправдать наличие огромного ведра, даже если оно бесполезно 97% времени в году. Вот эти срачи в теме рефракторов с целью доказательства всем и вся (а в первую очередь именно себе) мнимого превосходства их телескопа это и есть их психологическое успокоение. Так вижу.

[Basile]

Вот именно, всё верно. Потратили кучу бабла, 5-6 раз в год посмотрели на звёзды, 1-2 снимка сделали, а, что потом? Сидят и критикуют рефракторы. Самим то не смешно? Что вы в эти рефлекторы с аппертурой 300+ открыли? Сравните аппертуры, что были у Галлилея, у Ньютона и сравните их открытия с вашими ))))

[kryptonik]

Если вы такой рациональный, то сядьте и как следует подумайте: на кой черт вам вообще телескоп? А когда посидите, решите, а стоит ли вообще с дивана вставать? Это я к тому, что если уж оторвал ж от дивана, то чем больше приключений на нее найдешь, тем интереснее. На телескопах свет клином не сошелся, важен принцип.

[kryptonik]

А почему нет? Гонки на грузовиках очень зрелищны, танковый биатлон тоже. Но любитель спортсмен высокого класса, рыбу ловит и отпускает, а не глушит динамитом, тут вы что-то напутали. Это скорее "практичный" человек динамит или сети применит.

[zubilo]

Потратили кучу бабла,

     Ну а если есть несколько куч бабла , почему бы и не потратить одну на любимое, интересное тебе дело?

5-6 раз в год посмотрели на звёзды,

     А если ЛА живёт в Ростове, или на La Palma, в чёрной зоне, в частном доме?
       

[Kretchmer]

Сравните аппертуры, что были у Галлилея, у Ньютона и сравните их открытия с вашими ))))

Ну тут вы не правы, Галилею и Ньютону было проще, до них то ни кто особо небо телескопами не изучал, поэтому и открытия было делать куда как проще. А вот попробуйте сейчас сделать открытие, с помощью телескопа Галилея. А можно вспомнить Гершеля, тут про маленькую апертуру сказать уже не выйдет.

[Алексей Николаевич.]

А можно вспомнить Гершеля,

Уран открыл с 150 мм рефлектором,что сейчас многими на форуме так же презрительно считается малой апертурой.