Планетник Новый

[VD]

   Полнейшее несоответствие моим наблюдениям в полях , а не на диване .
   Выше сказал , что первые шевеления в диф кольце наблюдаются   на высоте ниже 20 градусов для телескопа в 150 мм .
   А звезды выше , как глаза кобры .

Что и вот это - мертвая дифф картинка в 150мм апертуры по всему небу выше 20град - ВСЕГДА???   ВЕЗДЕ???

Приятных снов!

[Сергей Казаков]

   Не  ...
   Все было четко и ясно оговорено и по месту , и по времени .

[VD]

   Не  ...
   Все было четко и ясно оговорено и по месту , и по времени .

Короче говоря - шумовой пик, идеальный шторм (до наоборот).  Вам повезло. Другие, в других местах, за всю жизнь даже близко ничего подобного не увидят, даже если много раз будут пытаться.  А потому при прогнозах принимать во внимание такие события - серьезная ошибка.

[ysdanko]

Во  столько раз и будет хуже, диск Эйри станет «толще» примерно в D/r0.  раз.

Нет. Не спешите, попробуйте посчитать.

Так там и считать нечего. И так все понятно. Вот же...С ваших любимых "желтых страниц".   

"Ожидаемо, что отношение D/r 0 является одним из самых основных параметров при визуализации через турбулентность. Он выражает отношение видимого диска к полуширине без аберраций, (λ/r 0 )/(λ/D), поэтому его значение напрямую указывает на размер видимого диска с длительной экспозицией, как больший, чем безаберрационная полуширина в множитель Д/р 0 раз ." (С)

Ну и если вернуться к вашей табличке https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=198438.0;attach=1454182;image
И для r_o принять честные  5 сантиметров то потребуется не менее 3,3х10⁶ регистраций и времени не менее 3,7 часов что бы приблизиться к дифпределу оптики.

[BIG TRAIL]

И для ro принять честные  5 сантиметров то потребуется не менее 3,3х106 регистраций и времени не менее 3,7 часов

А если принять честные 10см , то 0.5 с

[Night Sky]

Немного не в тему , но наткнулся на эту фотку марса, и  сразу вспомнил наблюдения Пожарова . Ну ничего,  в сезон Максим  в свои 400 мм, уверен, наснимает я думаю такие явления .  Если  забудет, я напомню 

[ysdanko]

А если принять честные 10см , то 0.5 с

А честные 10 придется долго ждать. Да и точечка все равно будет размазана почти в четыре раза

[ma][im]

Ну ничего,  в сезон Максим  в свои 400 мм, уверен, наснимает я думаю такие явления .  Если  забудет, я напомню 

В сезон 2020 было не лень каждый раз выносить с14 и ек8, теперь стационар - думаю получится больше неба поймать с Марсом
И вроде рефрактор должен большой поспеть у Пико, будет интересно.

[BIG TRAIL]

А честные 10 придется долго ждать.

Есть ещё честные  6, 7, 8, 9..   9.1 - 9.9 ..   за  10   идут честные 10.1- 10.9,  11, 12,      и т.д.   
   Это только в  таблице так -  честные 5 ,  потом сразу 10,  потом сразу 15   и т.д.
   
  На деле  получится   -  вытащишь  500мм  и хоть на работу не ходи,  столько неба.
 

[ysdanko]

Есть ещё честные  6, 7, 8, 9..   9.1 - 9.9 ..   за  10   идут честные 10.1- 10.9,  11, 12,      и т.д.   

Есть все.  Вы последний график  с гистограммой смотрели?
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=195527.0;attach=1453592

[a.pozharov]

Так там и считать нечего.

Попробуйте.

Если лень искать объяснение почему "большие" по любительским меркам апертуры работают лучше, чем принято считать теми, кто их не использовал ( я говорил что лично у меня довольно много перекуров на работе ушло на толковое прочтение. Тоже выдергивал из середины описание части процесса и им пытался оперировать)
 -заключение внизу страницы прочтите

https://www.telescope-optics.net/seeing_and_aperture.htm

[ma][im]

почему "большие" по любительским меркам апертуры работают лучше, чем принято считать теми, кто их не использовал

+1 а потом любители сидят годами с 200-250 техникой и думают что у них это и так потолок из за неба. Вот мое откровение по этому поводу как практика в планетной съёмке:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195977.msg5466710.html#msg5466710

[a.pozharov]

Немного не в тему , но наткнулся на эту фотку марса, и  сразу вспомнил наблюдения Пожарова . Ну ничего,  в сезон Максим  в свои 400 мм, уверен, наснимает я думаю такие явления .  Если  забудет, я напомню 

Причём очень наглядно было убожество 190 мм на фоне 500 когда по Полярной в 500 диск Эри колышащийся с тремя кольцами  с подвижными разрывами. Внеосевая -10 баллов. И я вижу что сейчас внеосевая показывает картинку как 31го августа, когда я заметил белый пузпырь, похожий на выглядывающий из за диска Юпитера спутник на терминаторе. Тогда сиинг был в 500 по Полярнрй баллов на 5. И очень наглядно было когда товарищ, Геннадий, под куполом параллельно наблюдал в отличный 350 мм ньютон. У него тянуло снизу в купол, он сильно грелся на солнце  к дому пристроить, купол нетермостабилищирован в течении дня, и вот я вижу отличную картинку, не самый топ, но отлично вижу облако с желтоватым нацветом, а он грубо пузырь, как я при среднем сиинге 31 августа. Вот настолько может нагадить неправильный купол. Он в итоге после этого установил туда термостат, изолировал и теперь все отлично.
Год конечно выдался феноменальный по количеству чистого и качественного неба, но вообще два-три дня подряд хорошего сиинга для 500 вообще не редкость и в 21м году.

[a.pozharov]

Вот мое откровение по этому поводу как практика в планетной съёмке:

Я планетами в апертурный телескоп заболел за один вечер с подсекундным сиингом на САО. Делал даже шаг назад - долго искал приличный 10-12" ньютон, чтобы постоянно был на крыше, в итоге нашёл 8", когда с ним просек как там что охлаждается, вынес 500 и лёгкий, одним пальцем поднимаемый 8" планетник уехал по цене окуляра на САО экскурсии проводить. Кстати.  На фиг никому не вдриставшийся на местной барахолке в течении месяца, 200 мм ЦЭ 15%, F/6 Штрель 0.91. Это я к тому что убеждать тут кого то уж очень рьяно смысла нет - больше разговору вокруг этих планетных телескопов.
Кстати, показывал он ярче, чем внеосевая, за счёт  чистой оптики и неубитой вторички ну и минус виньетирование.. отдал я его за 25 тысяч, по чем и брал. Толку от того, что он у меня стоит небыло раз есть пятисот на ужасном как мне вначале кричала логика рррубероиде под солнцем.  Ничего, сидели с igor86, грелись о кирпичные стены надстройки и Игорь видел между шариком полюса и поясом два высветления, там где Гексагон. Не мешает пятисотке горячий рубероид и кучи кирпичей видеть такое. Мало что ли? Ну кому мало и с меньшей он видит прям не так же, а лучше -- отрезать - не нарастить. Малое ЦЭ позволяет апертуру обрезать без существенного негативного вклада.
---_---  420 мм 🤌👍😄

[ma][im]

Это я к тому что убеждать тут кого то уж очень рьяно смысла нет - больше разговору вокруг этих планетных телескопов.

У каждого самурая свой путь - топтаться у подножия Фудзи или идти к ее вершине

[Сергей Казаков]

   Фудзи одна из красивейших вершин Мира .
   Безучастно внизу никто не останется .

[ma][im]

Фудзи одна из красивейших вершин Мира .

Видел три раза, один раз был в базовом лагере - вершина ещё впереди
вот такая там погодка:

[ysdanko]

почему "большие" по любительским меркам апертуры работают лучше, чем принято считать теми, кто их не использовал

Типичный случай когда разговор уводят в сторону или..."Ему про Фому, а он про Ерему"....
Вопрос ведь не стоял в контексте "лучше или хуже". Утверждалось что апертура 16 дюймов в  нашем климате не будет использована по полной, то есть не сможет показать своих предельных (дифракционных) возможностей....
Покажите то что выделено в табличке, тогда можно и продолжить 
В общем пора заканчивать,  а то Серега не построит свой "последний новый планетник"   

[BIG TRAIL]

  Покажите то,  что  в табличке   для 50ти и 100 мм,  тогда  можно  начинать  продолжать.

[lx75]

что выделено в табличке

Укажите пожалуйста источник, где взяли таблицу. Тема для меня не понятная, но интересная, хочу разобраться.