A A A A Автор Тема: Планетник Новый  (Прочитано 6725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #100 : 19 Фев 2022 [10:51:22] »
Укажите пожалуйста источник, где взяли таблицу. Тема для меня не понятная, но интересная, хочу разобраться.
Максутов Д.Д. " Астрономическая оптика"

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник Новый
« Ответ #101 : 19 Фев 2022 [10:52:09] »
что выделено в табличке
Укажите пожалуйста источник, где взяли таблицу. Тема для меня не понятная, но интересная, хочу разобраться.
    Еще нет одиннадцати !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #102 : 19 Фев 2022 [10:55:37] »
Еще нет одиннадцати !
У кого как.  ;D У нас уже 13.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Планетник Новый
« Ответ #103 : 19 Фев 2022 [10:58:11] »
Максутов Д.Д. " Астрономическая оптика"
Спасибо!
Еще нет одиннадцати !
Осталось две минуты.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Планетник Новый
« Ответ #104 : 19 Фев 2022 [10:59:48] »
почему "большие" по любительским меркам апертуры работают лучше, чем принято считать теми, кто их не использовал
Типичный случай когда разговор уводят в сторону или..."Ему про Фому, а он про Ерему"....
Вопрос ведь не стоял в контексте "лучше или хуже". Утверждалось что апертура 16 дюймов в  нашем климате не будет использована по полной, то есть не сможет показать своих предельных (дифракционных) возможностей....
Покажите то что выделено в табличке, тогда можно и продолжить  ;D
В общем пора заканчивать,  а то Серега не построит свой "последний новый планетник"  ;D

Время ожидания от 425 мм апертуры работы на всю апертуру без учёта конечного внешнего масштаба турбуленции  при r10 см  указано в таблице. Можете и дальше убеждать себя что все учёные -фантазеры, а мы все живём в виртуальной матрице. А можете неспешно прочесть минимум 5 жёлтых страниц Сачека, там и свои расчёты вероятности выхода апертуры на весь потенциал и описан весь механизм взаимодействия апертуры и ОНЗА.. Если действительно хотите разобраться  - могу скинуть ссылку на Шиховцева, там есть масса карт энергетики турбуленции по 4рем сезона  несколько высотных профилей. Хотя бы будете документировано, с опорой на источники спорить. Но недолго, потому что на усредненные значения наплевать и вы это рано или поздно примете.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Планетник Новый
« Ответ #105 : 19 Фев 2022 [11:09:05] »
что выделено в табличке
Укажите пожалуйста источник, где взяли таблицу. Тема для меня не понятная, но интересная, хочу разобраться.
Тамлица не про нас. Там контраст обьекта взят 100% это по сути звёздное разрешение, а нам важно как телескоп передаёт детали на ярких малоконтрастных объектах. Планетник же, а не для двойных.
https://www.telescope-optics.net/seeing_and_aperture.htm
А почему от такого вот положения по оси контраста и почему на угол до такой вот частоты - на странице о ЧКХ.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 383
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Планетник Новый
« Ответ #106 : 19 Фев 2022 [11:13:00] »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #107 : 19 Фев 2022 [11:25:27] »
Покажите то,  что  в табличке   для 50ти и 100 мм,  тогда  можно  начинать  продолжать.

Да без проблем. Вот сравнение по деталям,  50 миллиметровой апертуры,  работающей на дифпределе с фото Луны  от которой вы так радовались. https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=16382
Сличайте  ;D

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 205
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Планетник Новый
« Ответ #108 : 19 Фев 2022 [11:50:27] »
Поясните, что вы показали.
  Где  фото в 50мм  с достижением предела  "как в таблице".

    Марс  вы тоже обвели в табличке.    Каналы  такой-то ширины,  где  они.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 185
  • Благодарностей: 1607
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Планетник Новый
« Ответ #109 : 19 Фев 2022 [13:22:52] »
Вот сравнение по деталям,  50 миллиметровой апертуры,  работающей на дифпределе
Не ну сравнивнивать со сферическими диванными конями в вакууме реальный снимок это конечно интересно ;)
С какой апертуры получен снимок по вашему эквивалентный 50мм апертуры на дифпределе ?
Ссылочку где взяли снимок 50мм запилите пож  ::)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Планетник Новый
« Ответ #110 : 19 Фев 2022 [13:27:27] »
Вот сравнение по деталям,  50 миллиметровой апертуры,  работающей на дифпределе
Не ну сравнивнивать со сферическими диванными конями в вакууме реальный снимок это конечно интересно ;)
С какой апертуры получен снимок по вашему эквивалентный 50мм апертуры на дифпределе ?
Ссылочку где взяли снимок 50мм запилите пож  ::)

 это снимок с лунной орбитальной камеры :)  Lro   , не оч понятно почему там он ) мож человек пошутил)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #111 : 19 Фев 2022 [13:29:18] »
Не ну сравнивнивать со сферическими диванными конями в вакууме реальный снимок это конечно интересно
С какой апертуры получен снимок по вашему эквивалентный 50мм апертуры на дифпределе ?
А здесь не это интересно. Интересно то, что 16"  полностью сливает даже двух дюймовой дудке.  ;D

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 185
  • Благодарностей: 1607
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Планетник Новый
« Ответ #112 : 19 Фев 2022 [13:31:36] »
А здесь не это интересно. Интересно то, что 16"  полностью сливает даже двух дюймовой дудке. 
Так а дистанция у дудки до Луны какая и у 16"? :)
Кстати где эти снимки можно посмотреть - интересно сравнить :D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Планетник Новый
« Ответ #113 : 19 Фев 2022 [13:34:12] »
   Если забыли тряпку в фокусере - надо вспомнить и вытащить ее . Потому , лучше крышка из текстолита . А с отверстием - так и как чешир сгодится .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #114 : 19 Фев 2022 [13:34:37] »
это снимок с лунной орбитальной камеры   Lro   , не оч понятно почему там он ) мож человек пошутил)
Да. Но снимок был взят  с разрешением 80м/пиксель. Что полностью соответствует дифпределу  для 50мм. и табличке Максутова Д.Д.
И к тому же. Вы же не будете оспаривать тот момент что для 50мм. атмосфера почти всегда позволяет работать на дифпределе в отличие от 400мм. оптики. Так что сравнение вполне правомерное.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #115 : 19 Фев 2022 [13:37:52] »
Кстати где эти снимки можно посмотреть - интересно сравнить
Здесь смотрите.
https://quickmap.lroc.asu.edu/?extent=-42.729293,-19.5534303,-36.6142196,-17.4186318&proj=10&layers=NrBsFYBoAZIRnpEBmZcAsjYIHYFcAbAyAbwF8BdC0yioA

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 185
  • Благодарностей: 1607
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Планетник Новый
« Ответ #116 : 19 Фев 2022 [13:45:24] »
Так что сравнение вполне правомерное
А разница дистанций?) То что 16" дальше в 8000 раз ;)
Спс, за ссылку - не знал про эту камеру.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 260
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Планетник Новый
« Ответ #117 : 19 Фев 2022 [13:52:05] »
А разница дистанций?) То что 16" дальше в 8000 раз
Устраняется масштабом снимков. Здесь главное метры/на пиксель.

Оффлайн vomitron

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vomitron
Re: Планетник Новый
« Ответ #118 : 19 Фев 2022 [13:53:53] »
Здесь главное метры/на пиксель.
Только нужно сделать это правильно  :D Одна угловая секунда орбиты Луны - 1800 метров.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1241
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Планетник Новый
« Ответ #119 : 19 Фев 2022 [13:57:23] »
80м/пиксель. Что полностью соответствует дифпределу  для 50мм. и табличке Максутова Д.Д.

Можно глянуть на эту табличку  с пояснениями для тупых.  я пока не  вьехал  в то, как эти цифры получили)
Наблюдаю  с 1986 года