Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 537837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 598
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #920 : 23 Ноя 2009 [10:28:40] »
Цитата
Звездочки еле заметно потянуты в углах и то не во всех..
На цифре результат был хуже-левый край(10-20%кадра) был весь потянут,отчего,не понятно..
                  Тест очень жесткий и было бы удивительно никчему не придраться .
                  Мир 1 В - хорошая вещь .

Конечно, можно продолжать жить в мире иллюзий и мягких "жестких" тестов, если бы не:
http://www.photoscape.ru/index.cfm?id=576&dsc_sign=common_equip&dsc_m=2&dsc_topic=20430&dsc_page=1
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #921 : 23 Ноя 2009 [11:40:24] »
Цитата
Конечно, можно продолжать жить в мире иллюзий и мягких "жестких" тестов ...

+1.
Тоже сравнивал штатник Canon EFS 18-55 с Гелиос-44-2, Индустар-50-2 и МИР-1В.
Киту слили все, кроме Индустар-50-2.  :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 598
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #922 : 27 Ноя 2009 [10:41:38] »
ИМХО, для портретов хороши и визуально привычны, работающие на открытой  диафрагме Гелиосы МС 44М - 6/7.
У штатника Canon EFS 18-55 просто нет такой диафрагмы на 55мм, т.е. он в данном случае сильно проигрывает Гелиосу.
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #923 : 27 Ноя 2009 [14:35:35] »
Цитата
Конечно, можно продолжать жить в мире иллюзий и мягких "жестких" тестов ...

+1.
Тоже сравнивал штатник Canon EFS 18-55 с Гелиос-44-2, Индустар-50-2 и МИР-1В.
Киту слили все, кроме Индустар-50-2.  :)
                  Смотрел все . Гелиос 44 - на двойке ужас , и на 2 средних оборотах " неподарок . Мир 1в и Юпитер 37 А были достойны интерферограммы , что и сделал . Разрешение близко к теоретическому .
                  Китов тогда не было и сравнивать было несчем . Но коль они " комбайны " то и вряд ли лучше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Анатолий Баскаков

  • *****
  • Сообщений: 2 598
  • Благодарностей: 85
  • Счастье не надо искать – им надо жить !
    • Skype - anatbaslive
    • Сообщения от Анатолий Баскаков
    • Статьи, написанные Анатолием Баскаковым
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #924 : 27 Ноя 2009 [15:21:28] »
Думаю, что Вы неточны и субъективны:

1. Гелиосы бывают очень разные, упомянутый вами вариант очень старый и не заслуживает рассмотрения, посмотрите 44м-7. Этот современный и отобранный на заводе объектив за 600 рублей вполне конкурирует со многими японскими портретниками за $600. Проверено аппаратурно.

2. Любой Мир-1В на f2,8 дает гарантированное мыло и очень уступает китовым 18-55. Такова реальность, ... к сожалению.
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на  Vixen porta, ШК 150мм, Canon 400Da, Meade DSI

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #925 : 27 Ноя 2009 [16:37:26] »
При чём тут портретники ?
Нам не дефекты кожи на лице надо скрывать, а звенящая резкость по звёздам нужна.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #926 : 27 Ноя 2009 [17:33:29] »
Цитата
          Думаю, что Вы неточны и субъективны:   

     Смотреть объективы надо в голом виде ( вне всего ) в одинаковых условиях , например , в Подвале . Перемножать результаты на разность фокусов и светосил . И вот тогда делать выводы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #927 : 30 Ноя 2009 [05:39:04] »
Цитата: serega2007
Мир 1в и Юпитер 37 А были достойны интерферограммы ... Разрешение близко к теоретическому .

Про Юпитер 37-А сомнений нет, а вот Мир 1B - жутко мыльный по краям.
Возможно речь идет о разрешении в центре, на оси ? Но ведь для звёздных полей этого мало ...
Что народ думает об Индустар-61ЛЗ, применительно к астрофото ?
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #928 : 30 Ноя 2009 [18:17:32] »
                 1 Мир 1 в - делали разные конторы . Быть может в этом причина .
                 2 Индустар 61 перерабатывался . В последней редакции поле должно быть получше , хотя и было неплохое .

         Совет : Наберите кучу объективов и сравните даваемое ими изображение в сильнейший окуляр . Контроль угла поля обычным транспортиром .
            Почему объективов должно быть много ? - В сравнении легче познать истину .
                                                                                                                                                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 330
  • Благодарностей: 196
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #929 : 30 Ноя 2009 [18:33:13] »
Кадр снятый на Мир1В в прошлом году..(crop 100% сырого рава)
По поводу левого края,как я понял такая фигня только у моего экземпляра,может стукнул когда-то ???

Iso800,263sec,f5.6,Canon350D

зы.Индустар есть у друга,может как-нибудь сделаю пару тестовых кадров..
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2009 [18:37:11] от artym »

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #930 : 01 Дек 2009 [01:07:29] »
А кто может что нибудь сказать про такой объектив Sigma AF 70-210/4-5.6  APO? Имеет смысл такой взять? Хотел приобрести такой для своей соньки. Темноватый конечно, с другой стороны насколько я в этой в этой теме читал что светосильные объективы (F2,8  ) все равно надо диафрагмировать до F4, хотя с другой стороны неизвестно до какой величины придется прикрывать эту сигму что бы звезды по углам получались нормальные  :) К сожалению потестить по небу нет возможности.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 095
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #931 : 01 Дек 2009 [02:56:02] »
А кто может что нибудь сказать про такой объектив Sigma AF 70-210/4-5.6  APO? Имеет смысл такой взять?

В печку его! (с)

Кэнон 200/2.8 L II - ваш выбор.   Все другое в этой области сильно хуже.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #932 : 01 Дек 2009 [09:38:19] »
А кто может что нибудь сказать про такой объектив Sigma AF 70-210/4-5.6  APO?  неизвестно до какой величины придется прикрывать эту сигму что бы звезды по углам получались нормальные
Для хороших звездочек - до f8 или f11, вам оно надо?
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #933 : 01 Дек 2009 [13:38:43] »
Кэнон 200/2.8 L II - ваш выбор.   Все другое в этой области сильно хуже.
Так оно конечно, но цена  ;) да и встанет ли этот кэнон на соньку  ??? разве что через переходник какой нибудь  ::)
Цитата: Ivan7enych
Для хороших звездочек - до f8 или f11, вам оно надо?
Как точно указано диафрагменное число  ;) на моем штатнике SAL1870 18-70/3.5-5.6 что бы звезды по краям были похожи на точки как раз надо закрывать дырку да F9 а еще лучше F10. Естественно снимать при такой светосиле невозможно, соотношение сигнал/шум получается никаким.
Вот пример, 100% без какой либо обработки кроп углов и центра. ISO800, F10, 595сек.
P.S. Заодно спрошу, а есть программа которая автоматически вырезает кропы углов и делает разделительные рамочки, что бы было понятней где какая часть, а то к примеру на моем снимке фон одинаковый и все слилось в одно целое.
« Последнее редактирование: 01 Дек 2009 [13:47:28] от senao »
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 333
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #934 : 01 Дек 2009 [13:41:19] »
да и встанет ли этот кэнон на соньку  ???
А соньку нужно продавать. ;)
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 137
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #935 : 01 Дек 2009 [13:55:07] »
А соньку нужно продавать. ;)
В моем ауле это проблема, даже за пол цены  :( А так сонька для астрофото совсем не годиться  :( Надо было перед покупкой усиленно читать форум и выбирать как все кэнон что бы сейчас не удивляться  :-\
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #936 : 01 Дек 2009 [14:08:40] »
Цитата: senao
... а есть программа которая автоматически вырезает кропы углов и делает разделительные рамочки, что бы было понятней где какая часть ...

Тоже искал софт для показа кропов углов и центра кадра.
Пока нашел только неплохой самопал "jpegEdges" http://www.starlab.ru/showthread.php?t=15613
Насколько я понял народ, в массе своей, ручками делает и не заморачивается.
Еще было бы здорово, если бы была общефорумная программка, в которую забиваются параметры съёмки, используемое оборудование и ссылка на файл с результатом постобработки (DSO или планет), а на выходе красиво оформленный JPG (удовлетворяющий ограничениям форума для публикации) с рамочкой и подписями об оборудудовании и т.п. Перестали бы сыпаться вопросы типа "на чём снято" и "выдержка какая"  ;D
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #937 : 01 Дек 2009 [14:22:37] »
Цитата: senao
А так сонька для астрофото совсем не годиться  :( Надо было перед покупкой усиленно читать форум и выбирать как все кэнон что бы сейчас не удивляться  :-\

Думаю, что проблема должна решиться правильной калибровкой.
ISO должен быть обязательно одинаковым на флэтах и лайтах (про дарки и так понятно).
Дарки и флэты надо снимать много и равномерно в течении ночи (особенно если температура едет).
Лучшие флэты это конечно фон самого неба через пакет типа "майка" на экспозиции равной лайтам, а не флэтбоксы.
Видоискатель фотика должен быть закрыт от засветки и т.д. и т.п.
Всё IMHO конечно и касается исключительно DSLR  :)
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 333
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #938 : 01 Дек 2009 [14:24:56] »
Лучшие флэты это конечно фон самого неба через пакет типа "майка" на экспозиции равной лайтам, а не флэтбоксы.
Неправильно.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн VFP

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 402
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #939 : 01 Дек 2009 [14:27:59] »
Лучшие флэты это конечно фон самого неба через пакет типа "майка" на экспозиции равной лайтам, а не флэтбоксы.
Неправильно.


Не настаиваю  ;D
главное не накапливать систематическую составлющую шумов
шума может быть много, но он обязан быть абсолютно случайным
« Последнее редактирование: 01 Дек 2009 [14:34:05] от VFP »
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.