A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 635116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7860 : 30 Сен 2025 [00:53:13] »
Подумал. Раз пошла такая пьянка с этим андерсемплингом, то может вообще не стоит париться насчет суперкачества оптики для 585-й камеры. И Askar fma180 pro f4.5 по бюджетной цене даст при съемке на монохром за узкополосными фильтрами звезды, не так уж сильно отличающиеся как если бы их сняли на кошку или SQA, допустим.
А что вы хотите с такого поля?  Вопрос к оптике возникает с ущемлёнки или фулфрейма.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 051
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7861 : 30 Сен 2025 [09:14:17] »
А что вы хотите с такого поля?  Вопрос к оптике возникает с ущемлёнки или фулфрейма.
Расшифруйте плиз, что есть "ущемленка"?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7862 : 30 Сен 2025 [11:12:44] »
Кстати, есть канонизированные цифры касательно достаточных для астрофото мегапикселей?

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 834
  • Благодарностей: 1694
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7863 : 30 Сен 2025 [11:15:41] »
канонизированные цифры

Предлагаю чтобы не расстраиваЦЦа считать в хабблах. У него 16мпс, значит 8 это полхаббла, 20 - хаббл с хвостиком итп. До Веры Рубин мы не доросли покашт.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 834
  • Благодарностей: 1694
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7864 : 30 Сен 2025 [11:20:20] »
Расшифруйте плиз, что есть "ущемленка"?

Апс-ц. Впрочем, точка по центру тоже вопросов не вызывает далеко не у всякой трубы.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7865 : 30 Сен 2025 [16:14:31] »
А что вы хотите с такого поля?  Вопрос к оптике возникает с ущемлёнки или фулфрейма.
Расшифруйте плиз, что есть "ущемленка"?
Кроп.  :)   В инете (в техническом переводе) иногда пишут про полный кадр и ущербный.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 051
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7866 : 30 Сен 2025 [16:58:21] »
Расшифруйте плиз, что есть "ущемленка"?
Кроп.  :)   В инете (в техническом переводе) иногда пишут про полный кадр и ущербный.  ;D
Вот ведь же ж! Теперь буду знать, что у 2600-й матрицы ущербный формат! Я всегда это подозревал! 😄

Посмотрел отзывы на SVBONY SV555 на Озоне. Нашел пару плохих. Один пишет, что на бесконечность не фокусируется. Оформил возврат. У другого на   f4,5 шип на звездах. На  f5,6 его нет. Продавец отказался менять, сказал снимать на  f5,6. 🤡
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7867 : 30 Сен 2025 [18:12:37] »
Расшифруйте плиз, что есть "ущемленка"?
Кроп.  :)   В инете (в техническом переводе) иногда пишут про полный кадр и ущербный.  ;D
Вот ведь же ж! Теперь буду знать, что у 2600-й матрицы ущербный формат! Я всегда это подозревал! 😄

Посмотрел отзывы на SVBONY SV555 на Озоне. Нашел пару плохих. Один пишет, что на бесконечность не фокусируется. Оформил возврат. У другого на   f4,5 шип на звездах. На  f5,6 его нет. Продавец отказался менять, сказал снимать на  f5,6. 🤡
Ну всегда так было...  у профи фулфрейм, любителям огрызки, ничего удивительного.  :D

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7868 : 30 Сен 2025 [18:22:21] »
Подход у всех разный. Лет 15-20 назад мы радовали вэбке Филипса , почитайте темы.
Сейчас моно  IMX533 на коне, но не по формату.

ЛА пользуют и FF и 37х37,от задачи зависит.
Одно дело Луна с балкона, другое открыть межзвёздный астероид или стабильно контролировать околоземку. Там поле и светосила, Алексей этим зенимается. напишите ему.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7869 : 30 Сен 2025 [18:30:22] »
Так с открытиями как раз всё понятно - покрыть пошире и поглубже а компы пусть жуют. Я про разумный предел мегапикселя для восприятия астрофотки как законченного произведения.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 238
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7870 : 30 Сен 2025 [18:32:40] »
   Леша !
   Берите жирный пиксель , и в него весь хлам влезет .
   

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7871 : 30 Сен 2025 [18:36:26] »
   Леша !
   Берите жирный пиксель , и в него весь хлам влезет .
 
Ну вот новая матрица imx811 имеет аппаратный биннинг, 2,81 превращаются в честные 5,62. Жаль дорогая очень, вот от неё бы народную четвертиночку с теми же параметрами...

А так да, посчитал объектив под неё, 300 1:1, можно в зените снимать на 247 Мп, а у горизонта бинить 2х2. Ну или для метеоров, если им от биннинга будет лучше.

А для себя у меня уже много лет лежит 37х37 12 мкм, KAF9000, QHY15...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7872 : 30 Сен 2025 [18:44:49] »
   Леша !
   Берите жирный пиксель , и в него весь хлам влезет .
 
Нет.

Так с открытиями как раз всё понятно - покрыть пошире и поглубже а компы пусть жуют. Я про разумный предел мегапикселя для восприятия астрофотки как законченного произведения.
Так Лёша пиши понятнее...  я уже говорил, что твои мысли большинство не понимает...
Ну я учился, потому понимаю, но ты же не только для выпускников Физтеха и ИТМО пишешь.
Тебе про то... что в паспорте объектива, а ты про то, что изготовитель лукавит и прочее...  :facepalm:  А может создал бы тему и просто разъяснял, что ты пишешь ?  ;) :D
Ты поясни, что такое рассеяние точки.... людям. Потом и про пиксели камеры и их совместимость.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7873 : 30 Сен 2025 [18:53:01] »
Просто пишут в личку и на почту, просят тебя перевести. Ну я понимаю, что ты специализирушься на прогах  типа Земакса, но народ скачал последний и не понимает, что делать. Нацарапай обучаловку, хоть общих вопросов.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7874 : 30 Сен 2025 [18:54:39] »
Ты поясни, что такое рассеяние точки.... людям. Потом и про пиксели камеры и их совместимость. 
Так я же уже кинул ссылку на слайды к лекции из сердца Оптической Долины. Думаю, картинки там максимально понятны, diant вон хоть и не понял моих прикидок сходу, их заценил.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7875 : 30 Сен 2025 [19:08:34] »
  diant вон хоть и не понял моих прикидок сходу, их заценил.
Ну он чуть в этом всунут. Алексей, ты просто не представляешь, сколько людей тебя читают.  :)
А остальные свято верят, что сходу (по Навашину) натрут 250 мм или под астрограф 1/3 или 1/4.  :D
Это не тот форум, если выкинул паспорт объектива, то желательно и растолковать, что на нём и почему.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7876 : 30 Сен 2025 [19:15:15] »
Просто пишут в личку и на почту, просят тебя перевести. Ну я понимаю, что ты специализирушься на прогах  типа Земакса, но народ скачал последний и не понимает, что делать. Нацарапай обучаловку, хоть общих вопросов.
А последний не надо качать. 13й надо. Не зря китайцы его клонируют. Обучалка есть - научит мигом камеры Шмидта считать. А так есть книжка "Земакс для детей", ну т.е. https://openlibrary.org/books/OL370331M/Practical_computer-aided_lens_design
Ну и "Телескопы, окуляры, астрографы". Обе книги давно купил в бумаге и, скажем так, дол почитать очень старательному ценителю книг!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 070
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7877 : 30 Сен 2025 [19:18:54] »
А остальные свято верят, что сходу (по Навашину) натрут 250 мм или под астрограф 1/3 или 1/4. 
Так в Навашине как раз обратное написано - что на светосильное сходу замахиваться не надо!
Это не тот форум, если выкинул паспорт объектива, то желательно и растолковать, что на нём и почему.
Я совершенно другого и от форума жду, и от любительского сообщества в целом. Ни разу не потока вопросов "на разжёвывание", а старательной систематической работы.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7878 : 30 Сен 2025 [19:21:38] »
Просто пишут в личку и на почту, просят тебя перевести. Ну я понимаю, что ты специализирушься на прогах  типа Земакса, но народ скачал последний и не понимает, что делать. Нацарапай обучаловку, хоть общих вопросов.
А последний не надо качать. 13й надо. Не зря китайцы его клонируют. Обучалка есть - научит мигом камеры Шмидта считать. А так есть книжка "Земакс для детей", ну т.е. https://openlibrary.org/books/OL370331M/Practical_computer-aided_lens_design
Ну и "Телескопы, окуляры, астрографы". Обе книги давно купил в бумаге и, скажем так, дол почитать очень старательному ценителю книг!
Ну вот тут не могу не плюсануть..  Чётко и по теме.
Но.... думаю,что книжку не все поймут сходу, поэтому не нужно отказывать в ответах на вопросы.
Пусть задают.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7879 : 30 Сен 2025 [19:27:16] »
А остальные свято верят, что сходу (по Навашину) натрут 250 мм или под астрограф 1/3 или 1/4. 
Так в Навашине как раз обратное написано - что на светосильное сходу замахиваться не надо!
Это не тот форум, если выкинул паспорт объектива, то желательно и растолковать, что на нём и почему.
Я совершенно другого и от форума жду, и от любительского сообщества в целом. Ни разу не потока вопросов "на разжёвывание", а старательной систематической работы.
Да я знаю, что у Навашина, но люди додумывают.
По работе...  :-[   Алексей. ну .....  у кого-то есть небо и желание, у кого-то китайчатина и выезды , раз 5 в сезон, а у кого-то выезды на нормальные обсерватории и доведение до ума патрульной оптики.
Не стоит ждать на любительском Форуме многого.  ;)   Такова селяви.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )