A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 650657 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7900 : 05 Окт 2025 [15:55:19] »
А про Лаову - сперва тесты, потом покупка.
Да, на Сигму уже появляются весьма оптимистичные тесты, а с фильтрами ну надо будет узел с заменой штатной камерной крышки делать, да и полеспрямитель наверняка, с учётом кривых матриц делать заодно.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7901 : 05 Окт 2025 [15:56:03] »
    Результаты опыта всегда правильнее  всех теорий .

Оффлайн windtalker

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от windtalker
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7902 : 20 Окт 2025 [15:19:37] »
День добрый. Есть у кого опыт использования МС ЗМ-5СА? Есть ли смысл рассматривать к покупке?
Veber 25-75/70
Carl Zeiss Jena 8x30 deltrintem q1, б8x30
Canon eos1100d, Гелиос 44-3, Юпитер 37А, Canon EF 75-300 III, МС ЗМ-5 СА

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7903 : 20 Окт 2025 [16:42:29] »
День добрый. Есть у кого опыт использования МС ЗМ-5СА? Есть ли смысл рассматривать к покупке?
На такой малой светосиле нынешние матрицы с пикселем менее 4 мкм требуют дифракционного качества, далеко не все экземпляры его обеспечивают. Можно, впрочем, попробовать современные Самьянги, проблема с разбросом у них тоже есть, но слышал что отборный и доведённый экземпляр даже в космос хотели запускать на микроспутнике. Расчётный потенциал у современных сложных вариантов безусловно есть.

Они Гамильтоны, если хочется "Риккарди-Хондерс, только маленький и недорого", самое то!  :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 124
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7904 : 20 Окт 2025 [18:52:47] »
Я чё-то всё сильнее мечтаю о Лаове 200/2 на 43-й день рождения.
Ё мое! А я в 55 все о бабах! :)
 
Так приезжай, в Таганрог прогуляемся... и не важно какая тушка на плече и какой объектив.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7905 : 22 Окт 2025 [01:05:23] »
День добрый. Есть у кого опыт использования МС ЗМ-5СА? Есть ли смысл рассматривать к покупке?
По отзывам у него довольно-таки посредственная резкость. 40 линий на миллиметр в центре. 20 по краям. А самое главное - низкая светосила. Возьмите любую астрофотографию, посмотрите, с какой светосилой была оптика (f сколько?) И сколько народ потратил времени на съёмку. Чаще всего, народ снимает с f4 ±. У кого-то есть покруче аппараты. С f2,8 и даже f2. Но это все-таки отдельные счастливчики. Некоторые снимают с f5. Но их тоже не так много. Так вот вам придётся с вашей f8 для достижения примерно таких же результатов увеличить время каждого кадра в 4 раза по отношению к тем кто снимал на f4. А люди снимали с немаленькими выдержками. По 1, 3, а то и по 5 минут на кадр. Для вас это, соответственно, 4, 12 и 20 минут. Ну, если 4 минуты ещё можно вытащить на большинстве монтировок с гидированием, то то 12 и 20 минут уже мало реально. А потом у вас просто не будет столько свободного времени с ясным небом, чтобы отснять такое количество материала. Поэтому, кажущаяся дешевизна этого объектива оборачивается тем, что вам будет необходимо потратить десятки часов ясного неба на съёмки объектов. Такого количества времени у вас, скорее всего, просто не будет в наличии.

Мне кажется, сейчас, наоборот, набирает силу тренд когда народ выбирает светосильную оптику с f2-3,5. Потому что время тоже стоит денег. Особенно, дорого стоит время чистого ясного неба.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [01:10:41] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 6 106
  • Благодарностей: 666
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7906 : 22 Окт 2025 [06:58:34] »
Мне кажется, сейчас, наоборот, набирает силу тренд когда народ выбирает светосильную оптику с f2-3,5. Потому что время тоже стоит денег. Особенно, дорого стоит время чистого ясного неба.
А когда такого тренда не было? Или по-вашему, раньше, народ любил что-то потемнее :)
Просто сейчас, за относительно вменяемые деньги, в любом магазине, можно получить хорошее качество картинки с объективов способных открываться до таких значений как f/2.0 и шире. Это я сейчас обобщаю, без привязки к фокусному расстоянию.

Время самый ценный ресурс. И чем меньше его у тебя остаётся, тем лучше это понимаешь. Понять это можно лишь изрядно его поистратив.

стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7907 : 22 Окт 2025 [07:14:09] »
   Судя по простыням исписанного , не такой уж и ценный ресурс время .
   Рекомендую , более одного абзаца нигде и никогда не читать . За исключением действительно интересного .

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 932
  • Благодарностей: 569
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7908 : 22 Окт 2025 [07:41:02] »
Просто сейчас, за относительно вменяемые деньги, в любом магазине, можно получить хорошее качество картинки с объективов способных открываться до таких значений как f/2.0 и шире. Это я сейчас обобщаю, без привязки к фокусному расстоянию.
В этой области обобщать как раз нельзя. Одно дело получить резкую картинку на бытовом 85/2, и совсем другое - на астрографе с хотя бы полметровым фокусом. Реально существующий объектив 600/4 - тяжёлый, дорогой и малопригодный для астрофото из-за большого числа оптических элементов.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7909 : 22 Окт 2025 [09:18:40] »
   Судя по простыням исписанного , не такой уж и ценный ресурс время .
   Рекомендую , более одного абзаца нигде и никогда не читать . За исключением действительно интересного .
- Характерная черта клипового мышления. Современного бича молодёжи. Оно ведёт к потере стратегического мышления, целей в жизни и постоянной бессмысленной суете. Очень вредная штука.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7910 : 22 Окт 2025 [09:22:03] »
   Шерлок Холмс :
   Если чердак забит всяким хламом и т.д.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 245
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7911 : 22 Окт 2025 [09:26:45] »
   Шерлок Холмс :
   Если чердак забит всяким хламом и т.д.
Ну так если из всего читать по одному абзацу, то чердак как раз и будет забит всяким хламом. Которого сейчас вокруг полно.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7912 : 22 Окт 2025 [10:00:21] »
Просто сейчас, за относительно вменяемые деньги, в любом магазине, можно получить хорошее качество картинки с объективов способных открываться до таких значений как f/2.0 и шире. Это я сейчас обобщаю, без привязки к фокусному расстоянию.
В этой области обобщать как раз нельзя. Одно дело получить резкую картинку на бытовом 85/2, и совсем другое - на астрографе с хотя бы полметровым фокусом. Реально существующий объектив 600/4 - тяжёлый, дорогой и малопригодный для астрофото из-за большого числа оптических элементов.
Зато 600/3 катадиоптрик вполне себе.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7913 : 22 Окт 2025 [10:03:01] »
Мне кажется, сейчас, наоборот, набирает силу тренд когда народ выбирает светосильную оптику с f2-3,5. Потому что время тоже стоит денег. Особенно, дорого стоит время чистого ясного неба.
Сейчас прежде всего пиксель не 7-9мкм, как в не столь давнем прошлом, а 3,76, а теперь и 2,81, нужна оптика повышенной светосилы и с высокой ЧКХ, 60 и более квадратных циклов на мм по уровню 50%.

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 047
  • Благодарностей: 1245
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7914 : 27 Окт 2025 [19:31:13] »
Тест объектива Viltrox AF 50mm F2.0 Air

В поездке в Псковскую область удалось протестировать по звёздам этот интересный объектив. Объектив в первую очередь тестировался с точки зрения практической пригодности в астропейзаже. Результаты очень удивили.
 
🟢 Качество сборки линзы не вызывает вопросов.
🟢 Фокусироваться по звёздам удобно - ход кольца фокусировки достаточно плавный.
🟢 При весьма скромных размерах и цене объектив показывает выдающуюся резкость как в центре, так и по краям уже на f/2.0.
🟢 Хроматические аберрации незначительные.
🟡 Кома и астигматизм присутствуют в углах, но они, будучи весьма симметричными относительно точечного источника, не представляют большой проблемы для астропейзажей (по моим критериям качества).
🔴 Пожалуй, единственное действительно слабое место в оптическом смысле - высокий уровень виньетирования. Это доставит определённые проблемы по углам кадра: уровень шума там будет выше, ведь сигнала туда будет попадать меньше.
🟡 Светосила f/2.0 маловата. Всё таки для комфортной работы по звёздам в астропейзаже желательно, чтобы 50мм объектив имел f/1.4 и выше.
🟢 Соотношение цена/качество на высоте: при схожих характеристиках Viltrox AF 50mm F2.0 Air стоит существенно меньше брендовых конкурентов.

Подходит ли эта линза для пейзажного астрофото? Да! В ней почти всё хорошо. Однако определённую проблему составят искажения звёзд в углах («птички»), высокий уровень виньетирования и сравнительно низкая светосила. Поэтому если нужно бескомпромиссное качество, лучше ориентироваться на топ-сегмент, но ценники там в 5-10 раз выше. За свои деньги Viltrox AF 50mm F2.0 Air - отличный объектив. Китайцы в очередной раз молодцы: они дают фотографам возможность снимать на хорошее стекло без необходимости продажи почки для покупки объективов от Sony, Canon, Nikon и им подобных.
 
Тест объектива на Optical Limits

Равка в вк


Спасибо @Segafirst за предоставленный для теста объектив  :)
« Последнее редактирование: 27 Окт 2025 [19:49:33] от Юрий Звёздный »


Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 047
  • Благодарностей: 1245
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7915 : 27 Окт 2025 [19:32:23] »
Фото и характеристики объектива:

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7916 : 01 Ноя 2025 [22:00:50] »
Я чё-то всё сильнее мечтаю о Лаове 200/2 на 43-й день рождения.
А про Лаову - сперва тесты, потом покупка. Все эти графики и пр идут лесом, нужна живая картинка для оценки проблем.
Но, если он будет нормально работать в бин2 на полном поле и в бин1 на апс, то нужно брать. Хотя будет куча проблем с комплектацией фильтрами.
Вот тут есть комментарий товарища, который тестирует Laowa 200/2 для астрофото.
Говорит, чудес не бывает и линза не очень резко рисует звёзды, надо закрывать до F2.8 или даже до F4.
В ревью, под которым оставлен этот комментарий, есть "тест на кому", где видно, что кома LAOWA 200mm на F2 достаточно заметна.
Можно сравнить с тестом от того же автора для Nikon AF-S 200mm 2.0G IF-ED VRI, где кома крайне мала.

Похоже, можно переставать мечтать о Laowa 200mm F2.

Есть ещё новая Sigma 200mm F2 DG OS Sports. Пока она есть только под L-Mount, Sony E/FE, бекфокус 20мм и 18мм соответственно.

По ней есть обсуждение на CloudyNights, есть обзор с примерами фото на заблокированном видеохостинге.
Рисует как бы хорошо, но очень короткий бекфокус и нет "ручной фокусировки", кольцо фокусировки "мёртвое" без камеры...
Поэтому непонятно, как её использовать на астрокамерах, несмотря на хорошее качество изображений...

Ждём релиз 200/2 (или 1.8?) от Nikon для Z-камер, проверенная Nikon AF-S 200mm 2.0G IF-ED VRII снята с производства.
Или аналог от Canon'a.


Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 25
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7917 : 02 Ноя 2025 [13:51:19] »
Это же штатная серия у Viltrox, старшая серия это LAB, вроде обещали 50 LAB в скором.
Sky Rover 130 APO PRO (St. 0.98)
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut, Antlia Quadband

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 047
  • Благодарностей: 1245
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7918 : 02 Ноя 2025 [20:43:41] »
Это же штатная серия у Viltrox, старшая серия это LAB, вроде обещали 50 LAB в скором.
Lab радует. 135 1.8, 35 1.2 - хороши: тяжёлые, металлические, как в старые добрые времена) 16 1.8 тоже отличный. Очень жду когда они закроют все основные фокусные Lab'ами и можно будет не отдавать х2 денег за неоправданно дорогие брендовые объективы.

Кстати, у них сейчас вышел полтос серии Pro - что-то среднее между Lab и Air, но пока ещё не распробован

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7919 : 03 Ноя 2025 [12:10:28] »
Очень жду когда они закроют все основные фокусные Lab'ами и можно будет не отдавать х2 денег за неоправданно дорогие брендовые объективы.
Так продажа LAB-ов по таким ценам легко может быть убыточной для захвата рынка. Потом выйдут "модернизированные" модели по 1,5-2х ценникам, а старые просто снимут с производства.