A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 607660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 721
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7620 : 17 Мар 2025 [12:20:50] »
размер звёзд на матрице постепенно сходит на нет
Чем светосильней объектив, тем меньше размер диска Эйри. При 1/2 его диаметр будет 1.3*2 = 2.6 микрона. Если матрица имеет сравнимый пиксель, детали будет сложно увидеть.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 191
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7621 : 17 Мар 2025 [14:02:21] »

При оценке результатов я увидел, что ИЗ в центре кадра занимает квадраты сильно разного размера. Размер этот зависит от выдержки. Например, квадрат 4х4 пикселей при 0.5 сек и 6х6 пикселей при 2 сек. экспозиции.
Вопрос - как найти правильную экспозицию и соответственно, определить реальный размер кружка, который рисует тот или иной объектив.
.....
Если перебора нет, то функция рассеяния точки не изменяется. Любая программа для астрофото измеряет размеры звезд по различным критериям - обычно FWHM либо Half flux diameter.

Оффлайн Nexus

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 213
  • JVCRЪ-City
    • Сообщения от Nexus
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7622 : 17 Мар 2025 [15:44:58] »
Кричит громко, зачастую несвязно и не в тему
В каком  месте кто  кричит ? Истинно говорю  Вам -   сказалъ как  отрезалъ !  Уверуйте  и преклонитесь перед  Сигмой 40\1.4 купите ее и сравните потом  будете  судить или засовывать  в ж....  китайские  цейссы и убогие свадебные Сони G-мастеры. Напоминаю Уважаемым и неочень,  одна из  моих  фундаментальных  задач моего творчества штобы  максимальное кол-во категорийграждан от меня тошнило -  для этой цели  используется уже много лет  уникальный канонiчный стиль , провокационный  грязный цыничный хумор и брутальные кликбейты
Levenhuk Ra R72ED
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA
Veber Prima Cherry 5x20,   Sky-Rover 2x54

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 664
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7623 : 17 Мар 2025 [15:59:22] »
Оно, т.е Sigma 40/1.4 Art есть у меня. Пока не снимал, т.к старенький кэнон 300D из-за размера пикселя и размера сенсора. Купил "на будущее", ждёт правильной матрицы.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн Nexus

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 213
  • JVCRЪ-City
    • Сообщения от Nexus
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7624 : 17 Мар 2025 [22:59:01] »
Я ее  брал  спец  для Sony E -  хотя  это нелогично т.к.  у меня полный кадр только Никон
Можно  сказать  на вырост до покупки А7 любой.  Иногда снимаю  ей на старые кропы NEX 3N  a3500, a5000 это то что  есть из  Сони -  на  всех  выносит мозг просто- в звон разрывает  эти сенсоры причем картинка очень  сдержанная,  ненавязчиво пластичная  и внимание !  низкоконтрастная -  после 40\1.4  на фотки со всем известной Сигмы 18-35\1.8 просто неприятно смотреть из за дикого переконтраста и чрезмерной грубой резкости.   У меня есть  обе.   Зум  страдает сильной комой особенно на 35\1.8

У 40  на кропе вообще нет комы  на 1.4 ! НУ  я ХЗ  надо кадр   до пикселя увеличить чтобы ее разглядеть - я такого перфоманса  не видел  нигде доселе
Levenhuk Ra R72ED
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA
Veber Prima Cherry 5x20,   Sky-Rover 2x54

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 2 087
  • Благодарностей: 213
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7625 : 18 Мар 2025 [09:29:39] »
Кричит громко, зачастую несвязно и не в тему
В каком  месте кто  кричит ? Истинно говорю  Вам -   сказалъ как  отрезалъ !  Уверуйте  и преклонитесь перед  Сигмой 40\1.4 купите ее и сравните потом  будете  судить или засовывать  в ж....  китайские  цейссы и убогие свадебные Сони G-мастеры. Напоминаю Уважаемым и неочень,  одна из  моих  фундаментальных  задач моего творчества штобы  максимальное кол-во категорийграждан от меня тошнило -  для этой цели  используется уже много лет  уникальный канонiчный стиль , провокационный  грязный цыничный хумор и брутальные кликбейты

обьектив га*но)...штатник от соньки 28-70 не хуже снимет :D
кто пейзажи с 40 мм снимает??? про вес это вообще песня...можно от медведя отбиваться,это самое нужное предназначение этой х....ты ;D

Оффлайн Nexus

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 213
  • JVCRЪ-City
    • Сообщения от Nexus
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7626 : 18 Мар 2025 [14:04:07] »
Очень  смефно  гыгыгы

Я снимаю  пейзажи и на 40 и на  400мм  -  панорамами -  выходит  на порядок  круче  и детальнее  чем  на  ублюдские  китовые  ширики от  Сони - кривые и коматозные

А  40\1.4  позволят  это делать  вапще с  рук  в сумерках  на мин  исо -  выходит  лучше чем  на бомжатский китозум на штативе  на F16 ))

да  хотя че тут доказывать -  очередной профессиональный тролль

В любом случае  - уважаю  Ваш выборъ   -  миллионы мух  не могут ашыбаццца  снимая  на убогие затычки 28-70
Levenhuk Ra R72ED
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron C8 Nexstar 8SE OTA
Veber Prima Cherry 5x20,   Sky-Rover 2x54

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7627 : 18 Мар 2025 [20:02:22] »
   Мир 1В . Для полей .
   Юпитер 37 А . Для галактик .
   Оба качеством отличные по меркам 70-х .
   Да и сейчас сгодятся .
   Как-то снимал даже интррферограммы . В монохроме так вообще отличные .
   Сам остановился на П 4 130/2 , который переделал . И бугаевый ОКС 200/2,8 .
   С этими двумя летом на юга .
   Это ответ на первый пост. Опоздал слегка .

Оффлайн Тринaдцaтый

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7628 : 18 Мар 2025 [22:00:52] »
Очень  смефно  гыгыгы

В любом случае  - уважаю  Ваш выборъ   -  миллионы мух  не могут ашыбаццца  снимая  на убогие затычки 28-70

В родном соньковском редакторе при открытии файла с этого кита вываливается довольно приличная резкость, временами даже звенящая.
Что интересно, советские объективы, типа мир -1в, так же показывают чудеса резкости.  ;)
Времена очень  хороших оптических кирпичей, таких как ваша сигма, скоро канут в Лету.
Будет что-нибудь нечто подобное: https://www.ixbt.com/news/2025/03/03/realme-ultra-hyperimage.html?ysclid=m8evffuv4d777564314
« Последнее редактирование: 18 Мар 2025 [22:14:45] от Тринaдцaтый »

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7629 : 19 Мар 2025 [00:59:11] »
   Сам остановился на П 4 130/2 , который переделал . И бугаевый ОКС 200/2,8 .
А в чем заключалась переделка?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7630 : 19 Мар 2025 [07:48:05] »
    Убрал остаточную сферическую .
    Это не огрехи изготовления , а результат расчета . Т.е. любая оптическая система  при заданном фокусном расстоянии тянет не более , как на некоторую светосилу и поле . Ну , например , сферическое зеркало тянет при светосилах не более 1/8 .

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7631 : 19 Мар 2025 [12:05:37] »
    Убрал остаточную сферическую .
    Это не огрехи изготовления , а результат расчета . Т.е. любая оптическая система  при заданном фокусном расстоянии тянет не более , как на некоторую светосилу и поле . Ну , например , сферическое зеркало тянет при светосилах не более 1/8 .
Так как вы убрали сферическую? Рассчитали и поставили туда дополнительную линзу (дублет?) Или передвинули имеющиеся линзы? Я тоже одно время присматривался к советским светосильным кинообьективам диапазона 160-180 мм. Но тут написали, что они недотягивают по качеству для астрофото. Если бы их можно было бы модернизировать с получением приличного качества, это был бы интересный вариант.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7632 : 19 Мар 2025 [14:58:27] »
   Сказал - сферическая остаточная , высших порядков . Юстировкой не исправляется . Только нанесение асферической поверхности , желательно близко к входному зрачку , к диафрагме  , дабы исправление было по всему полю .

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7633 : 19 Мар 2025 [18:06:54] »
   Сказал - сферическая остаточная , высших порядков . Юстировкой не исправляется . Только нанесение асферической поверхности , желательно близко к входному зрачку , к диафрагме  , дабы исправление было по всему полю .
Никак не могу добиться от вас ответа. 🙂 Просто напишите, что вы сделали с объективом П4 130/2 ? Вы же написали, что его переделали. - Как именно? Асферическую линзу поставили дополнительную?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7634 : 19 Мар 2025 [18:49:40] »
   Асферизовал одну из линз .

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 976
  • Благодарностей: 315
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7635 : 19 Мар 2025 [20:14:29] »
 :good:
Асферизовал одну из линз .
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7636 : 19 Мар 2025 [20:33:16] »
   Асферизовал одну из линз .
Ого! Перешлифовали? Ну, это простым смертным недоступно.
А я читал (в учебнике по оптике, кажется) про метод устранения сферической аберрации путем установки плоско-выпуклой линзы в районе фокуса обьектива. Там рассчитывается эта линзочка. Думал, вы что-то типа этого сделали.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7637 : 20 Мар 2025 [09:20:44] »
   Вблизи фокуса устанавливаются только линзы поля . Пример , паракорр .
   Остаточная сферическая не исправляется ни расчетом ни юстировкой .
    Можно повлиять только на контраст изображения , или на разрешение . Т.е. менять распределение энергии в изображении звездочки .

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 875
  • Благодарностей: 562
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7638 : 20 Мар 2025 [10:02:09] »
 Мир 1В . Для полей .
Добрый день! Мне Мир 1В использовать даже для кропа не удалось - поле ужасное, даже на 5.6. Не думаю, что дело в конкретном экземпляре, хотя все, конечно, возможно
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 577
  • Благодарностей: 355
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #7639 : 20 Мар 2025 [10:09:26] »
     Там и по паспорту поле прекрасное по тем временам , да и сейчас . Просто что-то случилось с обьективом .
     Но поезд ушел аж за горизонт . Сейчас обьективы для полей 14-16-18 мм фокуса в порядке вещей .
     Главное , чтобы елки не заваливались ни вправо , ни влево . Но с этим можно справиться . А вот если колонны бочкой или подушкой - тогда трудно .