Объективы для астрофото.

[Acerzx]

Цена 5000 руб. Состояние судя по фото на 5, подробности не узнавал, узнаю.
Но как факт, стоит своих денег?

[tomato]

Цена 5000 руб. Состояние судя по фото на 5, подробности не узнавал, узнаю.
Но как факт, стоит своих денег?

Был у меня. Не апо в астросмысле.

[NIF]

Аналогичная альтернатива Юпитер-37А или Телезенитар 2,8/135?
Почему так мало отзывов о Телезенитар 2,8/135?
Пост выше (Ответ #1535) и несколько ранее казалось бы содержательный  (Ответ #1109, страница 56).
 

 

Вопрос (риторический) При наличии нормально рисующего Ю-37, насколько оправдано специально искать АПО Телезенитар?  Будет ли Телезенитар при, например, 1/4 рисовать красивее, чем Юпитер при 1/5,6 ?

Вопрос не риторический ни разу!  Во-первых будет лучше,  во вторых,  даже на приведенных F/D  времени будет экономиться в 2х.  А это либо в 2х больше объектов снимите,  либо отношение сигнал/шум будет в 1.42х  выше.

Нет примеров. Никто не снимает?

[Star Hunter]

Аналогичная альтернатива Юпитер-37А или Телезенитар 2,8/135?
Почему так мало отзывов о Телезенитар 2,8/135?
Пост выше (Ответ #1535) и несколько ранее казалось бы содержательный  (Ответ #1109, страница 56).
 

 

Вопрос (риторический) При наличии нормально рисующего Ю-37, насколько оправдано специально искать АПО Телезенитар?  Будет ли Телезенитар при, например, 1/4 рисовать красивее, чем Юпитер при 1/5,6 ?

Вопрос не риторический ни разу!  Во-первых будет лучше,  во вторых,  даже на приведенных F/D  времени будет экономиться в 2х.  А это либо в 2х больше объектов снимите,  либо отношение сигнал/шум будет в 1.42х  выше.

Нет примеров. Никто не снимает?

Есть такой (правда не АПО-версия). По звездам еще не тестировал - руки никак не доходят. МС-просветление есть, но оно не зеленое, какого-то синего цвета. Сразу бросились в глаза более яркие и насыщенные цвета, по сравнению с Юпитером. Использовал при портретной съемке - немного мылит на открытой, с закрытой до 5.6 вроде норм - только лепестков диафрагмы мало, у Юпитера-37А их побольше - при закрытых диафрагмах красивее боке. Юпитер легче, кольцо фокусировки удобнее. Юпитер мне нравится больше Для бытовой съемки лучше уж взять МС Юпитер-37А - на молотке они вроде не очень дорого всплывают, около 1500р.

[VD]

Шикарная фотография:
http://www.spacebanter.com/showthread.php?t=130101

Ну не особо.  Сильно жесткие звезды.   Цвета мало совсем.  Но мелкие звезды приличные.

[Gennady Bankevich]

  А что это за объективчики недавно появились SAMYANG MF 500 f/6.3 Mirror (T-mount)? Корпус будто из металла, а стоят неприлично дешево: 5000...6000 деревянных, как из бумаги деланы.

[VFP]

Очередной продукт копроэкономики.
Чудес не бывает. Для астрофото не годится.

[Дмитрий Маколкин]

  А что это за объективчики недавно появились SAMYANG MF 500 f/6.3 Mirror (T-mount)? Корпус будто из металла, а стоят неприлично дешево: 5000...6000 деревянных, как из бумаги деланы.

Нечто подобное Рубинару, только с небольшими вариациями схемы.
Для вынесения суждения надо тестировать на предмет качества изображения и уровня исполнения механики.

Я бы с удовольствием с ним повозился.

[Mixa]

Покрытия Спектров Высшего качества
Конструкция алюминиевой аллигации
Функция Focus Preset позволяет круглую апертуру
Использует адаптер T-mount

http://www.antipleer.ru/index2.php?obektivy-samyang-i-kolca/27785/product.html

[Dima.]

Очередной продукт копроэкономики.
Чудес не бывает. Для астрофото не годится.

Там говорится обратное 

[VFP]

Функция Focus Preset позволяет круглую апертуру

Ну если позволяет круглую апертуру, то надо брать однозначно. 

[Николай_Н]

Всем добрый вечер.
Наткнулся вот на такой метод определения MFT объективов http://www.afanas.ru/video/mtf.htm Подскажите, знающие, действительно ли результаты будут близки к реальным, либо метод предложенный автором слишком неточен и погрешности измерений будут велики? Может есть какие то методы более точные, но доступные в домашних условиях? В принципе можно по этой методике и не пользоваться Exel и Advanced Grapher, значение MFT можно быстро определить в интересующей точке частоты линий прямо в проге PixelProfile.

[Владимир Николаевич]

Очередной продукт копроэкономики.
Чудес не бывает. Для астрофото не годится.

Я бы поостерегся вешать ярлыки. Судя по схеме и фото изделие сделано НА ПОРЯДОК грамотрее Рубинаров и ЗМ. Во первых вторичка не наполирована, весьма сложная схема коррекции. По хорошему это катадиоптрический обьектив -    смесь системы Рихтера-Слегфорда и Клевцова с предфокальным корректором и с использованием зеркала Манжена защищенного блендой. Причем корректор также видимо юстируемый. /напомню что ни у МТО ни у ЗМ ни у Рубинаров ничего подобного нет\.  Возможности в коррекции поля у такой системы очень хорошие.
Сталкиваясь с малыми китайскими МАКами могу сказать что качество у них гораздо лучше чем у ЛЗОСа. Если в данном обьективе еще и сделана подвижка ГЗ относительно оси то просто рекомендую быстренько стройными рядами бежать тестировать его.... Хотя юстируемая вторичка это уже полдела.
Кстати вот еще не менее интересный экземпляр http://www.pleer.ru/_27784.html .

[Dima.]

Всем привет!
Подскажите пожалуйста, чем можно почистить мениск у МТО 1000? протирал специальной тряпочкой, остаются разводы, вообще, такое ощущение как будто он жирный...

[Алексей Юдин]

Очередной продукт копроэкономики.
Чудес не бывает. Для астрофото не годится.

Я бы поостерегся вешать ярлыки. Судя по схеме и фото изделие сделано НА ПОРЯДОК грамотрее Рубинаров и ЗМ. Во первых вторичка не наполирована, весьма сложная схема коррекции. По хорошему это  разновидность Клевцова+предфокальный корректор с блендой.

Володь, да это ещё круче - Гамильтон-Кассегрен. Их вообще довольно много среди катадиоптрических фотообъективов - Японцы, а за ними и Китайцы зеркала Манжена в фотообъективах очень любят!

[Юрий Торопин]

(Снимок с сайта компании Cosina)

Voigtländer APO-Lanthar 90mm F3.5 SLII Close Focus
Снимки получены на камере QSI-583ws (KAF-8300, размер чипа 17.96x13.52mm, пиксел 5.4x5.4 µm) с использованием т.н. "новых" R,G,B фильтров от Baader Planetarium.

Объективы Voigtländer в наше время производятся японской компанией Cosina, которая, впрочем, производит и мануальные линзы для зеркалок для компании Carl Zeiss, включая один из лучших макрообъективов Carl Zeiss Makro-Planar T* 2/100, сбываемый за 1,649.00 €.

Обсуждаемый Voigtländer APO-Lanthar 90mm F3.5 SL II Close Focus является второй версий, которая отличается от первой конструктивом и отделкой корпуса, но не оптической формулой. Ниже приведены снимки линзы и комплекта поставки. Корпус и байонет, также как и бленда, изготовлены из металла, привлекает внимание высокое качество изготовление и отличная работа механизмов фокусировки и управления диафрагмой. Объектив с ручной фокусировкой.

(Снимок с сайта eBay продавца Breguetcamera)

Ниже приводятся кропы углов и центра одиночных откаллиброванных 300 сек кадров в каналах R, G, B, полученных на полностью открытой диафрагме, F3.5.

Для каждого из каналов приводится вариант линейного растяжения гистограммы (когда в диалоге Levels (уровни) двигались бегунки минимального и максимального значения диапазонов, центр оставался в положении 0,5) и "гамма"-растяжения гистограммы, когда менялись положения бегунков для минимального значения и центра, в то время как бегунок для максимальной границы отображаемого диапазона оставался в положении 1).

Линейное растяжение "пережигает" звёзды, но лучше показывает ореолы и прочие дефекты изображения, в то время, как "гамма"-растяжение лучше сохраняет динамический диапазон и ближе к тем преобразованиям гистограммы, что применяются в реальной обработке астрономических изображений. Так же для каждого из каналов приводятся карты "кривизны" (curvature) фокальной плоскости, полученные в программе CCD Inspector.

R


G


B


Кропы в 100% разрешении доступны на Flickr по ссылкам под превью.

Ниже приведены 100% кропы углов и центра одиночного RGB снимка, полученного из представленных выше индивидуальных кадров, "гамма"-растяжение. Дополнительно произведена лишь линейная нейтрализация фона.

Cirrus_Aug13_7RGB_Gam_4W by yuriy.toropin, on Flickr

Карта виньетирования для кадра 17.96x13.52mm на основе мастер-флета в зелёном канале.
Виньетирование с использовавшимися 1.25" фильтрами "съедает" до ~27% освещённости в углах кадра на f/3.5.

Voigt90mmf35SLII_FF by yuriy.toropin, on Flickr

Как видно из приведённых кропов,
объектив на полностью открытой "дырке" f/3.5 исключительно резкий, в середине кадра FWHM~1.5px (8.1µm), в углах кадра FWHM падает до ~2.0px (10.8µm).
К уголкам кадра начинает вылезать лёгкая "обратная" кома.
Хроматическая абберация не полностью исправлена в синем канале, присутствуют синие ореолы вокруг относительно ярких звёзд.
Приведённые кропы свидетельствуют о высоком уровне сборки и юстировки объектива. Заметных относительных перекосов и смещений компонент оптической схемы не видно, распределение  аббераций очень близко к центрально-симметричному.
Бликов в кадре от ярких звёзд не отмечено, хорошее просветление.

Выводы:
Voigtländer APO-Lanthar 90mm F3.5 SLII Close Focus может быть вполне рекомендован для астрофотографии с сенсорами небольшого размера.
Даёт резкую контрастную картинку.
Общую оценку портит лишь остаточный хроматизм, проявляющийся в ореолах в синем канале. Но - с ним можно побороться во время постобработки.
Объектив получает твёрдую "3" с плюсом по субъективной шкале, применяющейся в этой сводной таблице.
Цены на объектив на eBay начинаются от $540+.

Ничего не могу сказать о результатах применения объектива в "бытовой съёмке", так же, как и о качестве макроснимков с применением прилагающейся "макро насадки".

Пример снимка, полученного с данным объективом, остальные кадры на Мезмае-2010 снимались также с ним.

Veil Nebulae by yuriy.toropin, on Flickr

[VFP]

Сталкиваясь с малыми китайскими МАКами могу сказать что качество у них гораздо лучше чем у ЛЗОСа.

Да, малый китайский МАК более предпочтителен, чем это. 
http://www.bhphotovideo.com/c/product/614841-REG/Bower_SLY50063_500mm_f_6_3_Manual_Focus.html
SAMYANG (под разными именами) продаётся наверное уже года 3. Астрофоток дипов с него в сети я не нашел.

[Юрий Торопин]

Сталкиваясь с малыми китайскими МАКами могу сказать что качество у них гораздо лучше чем у ЛЗОСа.

Да, малый китайский МАК более предпочтителен, чем это. 
http://www.bhphotovideo.com/c/product/614841-REG/Bower_SLY50063_500mm_f_6_3_Manual_Focus.html
SAMYANG (под разными именами) продаётся наверное уже года 3. Астрофоток дипов с него в сети я не нашел.

На основании чего Вы делаете подобный вывод?
То, что Samyang продаётся в Штатах под полудюжиной разных брендов (Bower, Opteka, Rokinon, Polar, Vivitar, и т.д.) вовсе не означает их низкое качество.
У меня есть Samyang 8 mm f/3.5 Aspherical IF MC Fish-eye (примеры с него ниже)

и Samyang AE 85mm f1.4 IF UMC Aspherical - отличные фишай и портретник за свои деньги, естественно!
Отменное качество изготовления механики, отличное просветление!
Тесты можно посмотреть на lenstip.
К сожалению, 85мм f1.4 практически не применим в астрофото, тест есть вот тут.
Добавил ссылку на свой же тест после сообщений VFP, чтобы не возникало недоразумений. "Портретная" съёмка и астрофото предъявляют разные требования к объективам.
Отличный "портретник" вполне может быть абсолютно неприменим для астрофото, никаких противоречий в этом нет.

Поэтому как только в продаже в феврале будущего года появяться Samyang AE 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC Aspherical и Samyang 35 mm f/1.4 AS UMC, я их тут же приобрету.

Спецстёкла, асферика...
Не буду дожидаться, пока ещё через 2-3 года Samyang добавит в свои линзы моторчики для автофокусировки, - тогда уже линзы будут стоить совсем других денег, бизнес развивается по вполне определённым законам.

Возможно, их катадиоптрики, которые исторически появились первыми на рынке, и не дотягивают до уровня их последних моделей, но об этом можно будет с уверенностью судить только после проведения соответствующих тестов, в нашем случае - по звёздам.

Кстати, на удивление, Samyang продаётся в России за вполне вменяемые деньги...

[VFP]

Забавно, Юрий, что вы не помните собственный разгромный тест Samyang 85mm f/1.4 Aspherical IF :

Что можно сказать о применимости Samyang 85 f1.5 Aspherical для "широкополосного" астрофото, на полностью открытой дырке?
Он НЕ ПРИМЕНИМ ни в какую в силу следующих причин (возможно, проблемы конкретно моего экземпляра):
объектив НЕ ФОКУСИРУЕТСЯ на бесконечность, банально не хватает чуть-чуть, и если на диафрагме f8 за счёт больших допусков на точность фокусировки звёзды в центре кадра при максимально выкрученном в бесконечность фокусе можно условно признать "точками", то на f1.4 это никакие не точки, это - блямбы!!! Невозможность сфорусироваться на бесконечность по звёздам проверена и с маской Бахтинова, ошибки быть не может, НЕВОЗМОЖНО достичь точку фокуса (сначала думал разобрать объектив и покумекать, а нельзя ли его чуть-чуть подрегулировать и достичь бесконечности, но в силу следующих пунктов от этой затеи отказался);
резкость и разрешающая способность мала, см. 100% кропы углов и центра внизу.
изображение при полностью открытой диафрагме отягчено сферической и хроматической абберациями, последняя довольно необычна, вместо стандартных "синих" ореолов здесь они какие-то жёлто-зелёные
заметная кома(?) ближе к углам
Как результат - качество изображения на f1.4 крайне низкое, всё какое-то ватное, не в фокусе, с цветными каёмками. Возможно, если бы объектив фокусировался на бесконечность, картинка была бы более понятной и вменяемой, но, как отмечалось выше, сфркусироваться не удаётся ни в какую.
На диафрагме f8 звёзды хоть и собираются "в кучку" (в точки), по углам изображения вытянуты сильнее, чем у обсуждавшейся выше Токина 300мм на диафрагме 2.8...
Так что - дешёвый широкоугольный астрофотообъектив всё ещё не производится...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1078690.html#msg1078690

Возможно, их катадиоптрики, которые исторически появились первыми на рынке, и не дотягивают до уровня их последних моделей, но об этом можно будет с уверенностью судить только после проведения соответствующих тестов, в нашем случае - по звёздам.

Это не противоречит, тому что я написал:

Астрофоток дипов с него в сети я не нашел.

[VFP]

Кстати, Юрий, спасибо за ваши регулярные тесты фотообъективов применительно к астрофото.