Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 541405 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1420 : 12 Ноя 2010 [10:19:17] »
Ну, есть проверенные для астрофото Canon 200/2.8 L II и 135/2, почему бы не выбрать из них?

 Потому что SBIG не поддерживает Canon. У них официально есть переходники только на Nikon.
 У меня в доступе две штуки 135/2 Canon - и что я с того имею? Лежат, пылятся...
Ну и тем хуже для сбига...
Цитата

 Жесть какая-то: для самого популярного производителя объективов не подходит самая распространенная ПЗС-камера (на западе).
Ну и шли сбиг подальше и покупай ФЛИ - делов-то! Микролайн вообще поприятнее ST-хи, да и потом его поставить в прямой фокус сможешь. Например на Гиперстар.

Вообще, бери 8" Celestron EDGE HD и к нему Гипестар плюс ML-8300! Ничего не переделывая и занедорого получишь высококачественный 425/2.1 объектив.

Причём и светопропускание у него будет вполне нормальное благодаря StarBright XLT - не надейся, что светосильные АПО-объективы от Кэнона и Никона будут пропускать близко к 100% - на крутых радиусах просветление там отстойное, впрочем если у тебя лежат 135/2 тебе об этом рассказывать не надо - достаточно посмотреть в объектив...

Экранирование по площади тушкой Микролайна будет порядка 28% - ML8300 квадратная и с небольшим затвором.

Виньетирование тоже на полной дырке будет у упомянутых в теме линзурин...

http://starizona.com/acb/hyperstar/specs.aspx

# f/2.1 Focal Ratio
# 425mm Focal Length
# Largest Usable CCD Chip: 27mm diagonal

HyperStar Lens for 8" Edge HD Celestron -- $745.00

И будешь себе снимать, причём на полной дырке!

 Идея интересная. Можно паралельно объективу такую трубу поставить, но мне нужно поле порядка 15х10 гр, ну минимум 7 х 5 гр. А у 8300 + F=400мм поле зрения будет значительно меньше указанных чисел. Все упирается в поле зрения.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1421 : 12 Ноя 2010 [10:48:24] »
Удалил предыдущий свой пост. Переснял картинки (Canon 500D+ Юпитер37+Astronomik UV-IR, маска 0.7щель, 0.7 расстояние между щелями), на диафрагме 5.6 увеличена выдержка, фотографии вырезаны без масштабирования. Если я правильно понимаю, то на таких снимках уже можно точно оценить хроматизм? На отв 3 и 5.6 максимальное расхождение между составляющими спектра на 3-м максимуме 11писк. Поясните пожалуйста где я ошибаюсь, потому как должно же быть изменение хроматизма при изменении относительного фокуса?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 036
  • Благодарностей: 1332
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1422 : 12 Ноя 2010 [10:54:12] »
Маска визуализирует продольный хроматизм, а он как был примерно 1/2000 от фокусного расстояния, так и остался. Зато уменьшается размер хроматического кружка, а это мы и видим при съёмке.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1423 : 12 Ноя 2010 [11:22:38] »
Идея интересная. Можно паралельно объективу такую трубу поставить, но мне нужно поле порядка 15х10 гр, ну минимум 7 х 5 гр. А у 8300 + F=400мм поле зрения будет значительно меньше указанных чисел. Все упирается в поле зрения.
Стас, более светосильная система быстрее наберёт предельную проницающую для данного фона неба, а благодаря более длинному фокусу и сама проницающая окажется выше!
Система с фотометрической светосилой 1:2.4 (С8/Hyperstar) будет таким образом работать в 1.56 раза быстрее, чем Canon 400/2,8 (фотометрическую светосилу можно оценить где-то в районе 1:3)
Так что этандю у тебя будет со светосильной системой выше.
А про диафрагмированные объективы и говорить нечего - зажмёшь до 4-ки и вообще забудь про темп обзора!
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2010 [11:27:55] от Алексей Юдин »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1424 : 12 Ноя 2010 [11:39:51] »
Если нужно широкое поле - бери 11000-ную и 135/2 - переходник закажи тут:

http://www.preciseparts.com/ppmain/index.html

Обсуждение здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79787.0.html

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1425 : 12 Ноя 2010 [14:07:46] »
Маска визуализирует продольный хроматизм, а он как был примерно 1/2000 от фокусного расстояния, так и остался. Зато уменьшается размер хроматического кружка, а это мы и видим при съёмке.
Если можете - объясните пожалуйста как чайнику, продольный хроматизм - это имеется ввиду искажение из-за разности хода лучей различного цвета и как следствие как бы различного положения фокальных плоскостей для различных длин волн. А есть еще размер хроматического кружка - это так называемый хроматизм увеличения? Получается, что диафрагмой можно бороться только с хроматизмом увеличения? Если я спрашиваю какие - то глупости, сделайте пожалуйста скидку на то, что я не оптик, но хочется понять возможности тестирования объективов как говорится "на скорую руку". Такой тест по звездочке с маской я например запросто могу провести в магазине при покупке объектива.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 043
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1426 : 12 Ноя 2010 [14:14:22] »
Если можете - объясните пожалуйста как чайнику, продольный хроматизм - это имеется ввиду искажение из-за разности хода лучей различного цвета и как следствие как бы различного положения фокальных плоскостей для различных длин волн.
Да

А есть еще размер хроматического кружка - это так называемый хроматизм увеличения?
Нет. Размер хроматического кружка - это и есть продольный хроматизм. Например когда зеленый собран в точку, а синий не в фокусе.

Хроматизм увеличения - это разный масштаб картинки в зеленом, синем и красном. Например когда на краю кадра звезда в синем дальше от центра, а в зеленом - ближе (звезда разъезжается в светофор).
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1427 : 12 Ноя 2010 [14:47:58] »
Спасибо, что пытаетесь объяснить, но я совсем запутался  :-\ выше я услышал ответ....Маска визуализирует продольный хроматизм, а он как был примерно 1/2000 от фокусного расстояния, так и остался. Зато уменьшается размер хроматического кружка, а это мы и видим при съёмке......теперь.... Размер хроматического кружка - это и есть продольный хроматизм. Наверное от моей неграмотности, но я не могу осознать КАК продольный хроматизм как был, так и остался, но уменьшился диаметр хроматического кружка, если это одно и тоже?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 036
  • Благодарностей: 1332
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1428 : 12 Ноя 2010 [14:55:03] »
Продольный хроматизм - это разное положение фокусов для разных цветов. Т.е. если сфокусироваться по зеленому, то красный и синий будут не в фокусе. Соответственно в синем и красном звезда нарисует не точку, а кружок.
Размер кружка зависит как от продольного хроматизма, так и от светосилы объектива. Прикрывая диафрагму мы уменьшаем размер кружка, точно так же улучшая хроматическую коррекцию мы тоже уменьшаем размер кружка.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 043
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1429 : 12 Ноя 2010 [14:58:30] »
Спасибо, что пытаетесь объяснить, но я совсем запутался  :-\ выше я услышал ответ....Маска визуализирует продольный хроматизм, а он как был примерно 1/2000 от фокусного расстояния, так и остался. Зато уменьшается размер хроматического кружка, а это мы и видим при съёмке......теперь.... Размер хроматического кружка - это и есть продольный хроматизм. Наверное от моей неграмотности, но я не могу осознать КАК продольный хроматизм как был, так и остался, но уменьшился диаметр хроматического кружка, если это одно и тоже?

размер кружка (с милиметрах) = диафрагма (1/5.6 или 1/4) * промах мимо фокуса (продольный хроматизм, тоже в милиметрах).

промах в синем мимо фокуса как был так и остался, диафрагму поджали - кружок уменьшился.

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1430 : 12 Ноя 2010 [15:07:27] »
Спасибо большое - теперь все уложилось в голове. А хроматизм увеличения можно также "по быстрому" визуализировать?
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1431 : 12 Ноя 2010 [17:08:46] »
Спасибо большое - теперь все уложилось в голове. А хроматизм увеличения можно также "по быстрому" визуализировать?
Его визаулизировать ещё проще и быстрее - надо просто померить сдвиг центроидов звезды в разных каналах.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1432 : 12 Ноя 2010 [17:12:26] »
Спасибо большое - теперь все уложилось в голове. А хроматизм увеличения можно также "по быстрому" визуализировать?
Его визаулизировать ещё проще и быстрее - надо просто померить сдвиг центроидов звезды в разных каналах.
Да я имел ввиду чтоб например при покупке за 5-10минут можно было оценить с помощю нехитрых действий и приспособлений.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1433 : 12 Ноя 2010 [17:21:41] »
Спасибо большое - теперь все уложилось в голове. А хроматизм увеличения можно также "по быстрому" визуализировать?
Его визаулизировать ещё проще и быстрее - надо просто померить сдвиг центроидов звезды в разных каналах.
Да я имел ввиду чтоб например при покупке за 5-10минут можно было оценить с помощю нехитрых действий и приспособлений.
Как обычно, с помощью маленьких бликов на металлических предметах. Главное, чтобы источник был широкополосный - галогенка, например.

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1434 : 12 Ноя 2010 [17:25:55] »
Спасибо, идея понятна.
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1435 : 12 Ноя 2010 [22:58:54] »
Всем привет!
Интересует объектив Юпитер-37, поиск по теме ничего не дал...
Читал отзывы, мол дает хорошую резкую и контрастную картинку, правда ли это?
Да и вообще, как он для астрофото и не только астро :) мне он пока нужен для обычного фото, в будующем и для астро.
Стоит ли его покупать?
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2010 [09:57:58] от Dima. »
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1436 : 12 Ноя 2010 [23:54:07] »
Может, Юпитер-37? Про 27 впервые слышу. Поиск в гугле ничего не дает

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1437 : 13 Ноя 2010 [00:07:22] »
поправил.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 295
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1438 : 13 Ноя 2010 [08:27:36] »
Дим, ну ты прям как с луны свалился....
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1384838.html#msg1384838




1 тысяча рублей, первый попавшийся Юпитер, кроп центра 75%.
 кропы центра масштаба 100% в принципе можно публиковать.

don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1439 : 13 Ноя 2010 [09:55:41] »
Я видел :) Я про обычное фото спрашивал. Ну что контрастная картинка и т.д., про астрофото зря ляпнул ;D сонный был :P
Ну короче все ясно, надо брать 8) просто хотелось посмотреть, что тут о нем скажут.
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)