Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 537961 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1220 : 12 Сен 2010 [15:07:22] »

Как иллюстрации (и для Антона тоже).

Если астрофотографию рассматривать через призму контраста цветов, то да. А если - рассмотреть подробности, то полное гуано.
Звёзды ещё ужаснее, чем у Юры.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2010 [15:12:23] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1221 : 12 Сен 2010 [15:14:40] »
Как иллюстрации (и для Антона тоже).
Если астрофотографию рассматривать через призму контраста цветов, то да. А если - рассмотреть подробности, то полное гуано.
Лично мне фото Юрия не понравилось - звёзды как ёлочные шары. Естественно, ошибки Юры в этом нет. Просто объектив не рассчитан на такие употребления. :)
Мне и самому фото не сильно понравилось, иначе стал бы я только масштаб 42% выкладывать? ;)
Но там есть чисто технические проблемы неортогональности и прочие, как решу их, там посмотрим, что выйдет.  Пока из тех объективов, что держал в руках и тестировал, этот - наиболее многообещающий.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1222 : 12 Сен 2010 [15:18:33] »
#msg1334694 date=1284288521]
  Пока из тех объективов, что держал в руках и тестировал, этот - наиболее многообещающий.
Многообещающий - это твой новый, насколько мне известно... ;)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1223 : 12 Сен 2010 [15:38:54] »

Как иллюстрации (и для Антона тоже).

Если астрофотографию рассматривать через призму контраста цветов, то да. А если - рассмотреть подробности, то полное гуано.
Звёзды ещё ужаснее, чем у Юры.


Чем звезды не нравятся на снимке М4?   Только конкретно,  без говняных эпитетов.   А то пришел и начал:  таблетки,  гуано и т.д.
Покажи лучше на фотообъективах.   

И надо читать еще и комментарии,  ..ля.       Снимок 1 (один,  одиночный,  без всякой калибровки вообще) и всего 6мин.
 
А М8 и М20  всего 10мин,  только 10мин (по 2мин)  и вытянуто ВСЁ (ВОДОРОД),  что только можно (окрестный водород) получить за 10мин.

Намерения соответствовать тонким художественным вкусам не было и в помине.  ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1224 : 12 Сен 2010 [15:48:08] »
#msg1334694 date=1284288521]
  Пока из тех объективов, что держал в руках и тестировал, этот - наиболее многообещающий.
Многообещающий - это твой новый, насколько мне известно... ;)
Voigtlander-то? Остаточные ореолы в синем у него великоваты, но это лечится в постобработке, а во всём остальном - очень резкий объектив по всему полю! Мне нравится.
Только Canon FD 300mm как бы не оказался ещё лучше ;)

Ау, модераторы, перенесите всё это в "Объективы для астрофото", плиз :)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1225 : 12 Сен 2010 [15:49:32] »

Покажи лучше на фотообъективах.   
Можно я тоже на ты перейду? :)
Я и спрашиваю, какой смысл снимать через объектив, если есть доступ к нормальному астрографу? Принято как-то продвигаться вперйд, а не назад ( если это не злободневность) Звёзды не нравятся именно тем, что не имеют гауссового размытия, т.е. - баблЭтки.  ;D

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1226 : 12 Сен 2010 [15:50:35] »
Voigtlander-то?
SW300/1500 или я ошибаюся?

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 361
  • Благодарностей: 323
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1227 : 12 Сен 2010 [15:56:31] »
Voigtlander-то?
SW300/1500 или я ошибаюся?
ааа... в этом смысле-то.... 305/f4.9 + Paracorr ;)
ну да, весь такой чёрненький и блестящий, в ночь с пятницы как раз коллимировал сначала чеширом, потом - по звёздам, лепота!!! Но не успел бабахнуть по звёздам, показать пока нечего ;)
но - широких звёздных полей с объективами тоже хочется :)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1228 : 12 Сен 2010 [16:04:07] »
но - широких звёздных полей с объективами тоже хочется :)
Но это же не так интересно и любопытно. Тем более - общедоступно. В разрешении сила. ::)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1229 : 12 Сен 2010 [16:08:13] »

Покажи лучше на фотообъективах.   
Можно я тоже на ты перейду? :)
Я и спрашиваю, какой смысл снимать через объектив, если есть доступ к нормальному астрографу? Принято как-то продвигаться вперйд, а не назад ( если это не злободневность) Звёзды не нравятся именно тем, что не имеют гауссового размытия, т.е. - баблЭтки.  ;D

На ты,  конечно,  можно. 

Насчет Гаусса.   Тут должно быть понятно,  что если кадр 1 или их мало и тянутся слабые звезды или части туманностей при неотделенных искуственно звездах (как у художников),  то гауссово распределение яркости у звезд сохранить никак невозможно.  Точка.
Если надо гауссово распределение в обязательном порядке (для его ценителей) - не вопрос,  выделяем яркие звезды и размываем их по Гауссу в любой почти степени - в соответствии со вкусом.  Но какое это отношение (размер так сказать вкуса) имеет к астрофото? 
Я смотрю на снимки,  полученные на профессиональных обсерваториях и там звезды никто не стремится сделать гауссовыми.  Наоборот, стремятся сделать их меньшими.  А вообще они то точки!

Далее.  По поводу астрографа.  Мне представляется куда более разумным иметь три астрографа.  Так лучше перекрывается весь спектр доступных и при этом интересных объектов.  Другое дело если резко ограничен бюджет или пространство и надо выбирать что-то одно. 
А в общем смысле - очень трудно угодить кому-либо другому и еще сложнее (невозможно) угодить всем.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2010 [21:52:20] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1230 : 12 Сен 2010 [16:12:41] »
но - широких звёздных полей с объективами тоже хочется :)
Но это же не так интересно и любопытно. Тем более - общедоступно. В разрешении сила. ::)

Как пример альтернативы (мною всецело разделяемой) - подход Юрия (Garmish) - от 16мм фокуса и до 2000мм (у его коллеги Andru).  И все снимки на отлично и все интересны. 
А иначе зачем копаться в песочнице - надо качать себе разрешалово Хаббла и тихо млеть.  Но это скучно очень.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 275
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1231 : 12 Сен 2010 [16:13:08] »
Если астрофотографию рассматривать через призму контраста цветов, то да. А если - рассмотреть подробности, то полное гуано.
Звёзды ещё ужаснее, чем у Юры.
Астрофотографию нужно рассматривать исключительно через призму SNR и HFD/FWHM.
Более никаких материалистических  аспектов в ней нет, все остальное - метафизика и
философия. "Ужасность" звезд - категория ненаучная. А для рассмотрения по
вышеозначенным критериям нужно сырье без обработки вообще, хоть
серобурмалиновое в крапинку. А без сырья по этим снимкам ничего нельзя
сказать, кроме того, что звезды круглые, что само по себе уже очень неплохо.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2010 [16:19:01] от Anton »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 275
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1232 : 12 Сен 2010 [16:18:03] »
Вот, глядя на эту картинку, думаю, стоит ли линзу Canon FD 400/2,8 L брать?
При всём уважении ко всем участникам!!! Объясните - ЗАЧЕМ? Для худ. фото? Метеоров? узкополосников? Для каких целей оправдано жертвовать разрешением? Может, я чего-то не понимаю? :)
SH2-240 видел, которую я зимой на Юпитер-21 с Ha фильтром 4.5 нм снимал?
Так вот для таких штучек и нужен фокус в полметра.
FSQ106 не зря так бешено популярен в народе.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 330
  • Благодарностей: 196
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1233 : 12 Сен 2010 [16:19:50] »
но - широких звёздных полей с объективами тоже хочется :)
Но это же не так интересно и любопытно. Тем более - общедоступно. В разрешении сила. ::)
Это не аргумент против широких полей.Кому что..

Вот еще нашел простой способ переделки 50 1.2
http://www.digicamclub.de/showthread.php?12322-Canon-FD-1.2-55mm-SSC-Umbaudoku..

Может таким образом можно и другие объективы с подобным хвостом переделать?

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1234 : 12 Сен 2010 [16:21:24] »
Ну вроде все отметились. Значит я забрёл в чужой огород. Сорри.
Ти па все молодцом, но звёзды таблетками. Как не крути.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2010 [16:32:24] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 380
  • Благодарностей: 1001
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1235 : 12 Сен 2010 [16:31:51] »
Ну вроде все отметились. Значит я забрёл в чужой огород. Сорри.

Не переживай так, просто парни отдыхают так после работы на основных калибрах...
Не зря ж, в свое время, Олег Чекалин  как-то хотел выделить астрофото с инструментами до 500-600 мм фокусом как отдельную ветвь.
Типа уже не пейзаж,  но еще не то...
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1236 : 12 Сен 2010 [16:36:15] »
Ну, дык... ясно. По профессии... (с)  :D

Оффлайн drpta

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1237 : 14 Сен 2010 [16:44:10] »
По поводу Canon FD 400 f/2.8 нарыл графики аберраций http://astronavi.co.kr/zeroboard/zboard.php?id=scribbling&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=subject&desc=asc&no=57
только что-то не силен я в их расшифровке. Вопрос к оптикам - хорошие графики или нет? Для астрофото на полной дырке годится?
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1238 : 14 Сен 2010 [17:07:03] »
Ну судя по графикам-весьма неплох.... ещё бы... 2 флюоритовых линзы впереди!

Правда надо бы ещё графики ХА поглядеть и MTF и желательно примеры снимков, чтобы полнее составить мнение.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 099
  • Благодарностей: 491
    • Сообщения от VD
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #1239 : 14 Сен 2010 [17:31:53] »
Ну судя по графикам-весьма неплох.... ещё бы... 2 флюоритовых линзы впереди!

Правда надо бы ещё графики ХА поглядеть и MTF и желательно примеры снимков, чтобы полнее составить мнение.

Ответ в этой теме №1262   не поленись,  взгляни.   Одиночный снимок скопления М4 и 5х2мин  через UHCs (вытянуто всё,  сверх меры).
Оба снимка на полной дыре. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.