Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Искусственная звезда  (Прочитано 35772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Boris Green
Re: Искусственная звезда
« Ответ #100 : 17 Сен 2020 [21:52:56] »
Странная "точка".

В медной фольге 3 отверстия иголкой. Диоды белый, зеленый, желто-зеленый. На расстоянии 8 метров вижу отличную диф.картину как из учебника в рефрактор 102*1000 и Ньютон 200*1000. Увеличение х500 при помощи Барлоу + окуляр 4мм. Фото сделать не получается, камера не может сфокусироваться. В фокусе классический круглый диск Эйри, окруженный кольцами (отягощено сферич. аберрацией из-за малой дистанции).

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искусственная звезда
« Ответ #101 : 18 Сен 2020 [00:04:23] »
Дома это дома, а на улице в 50 метрах все плывет. Вы сфоткайте на улице потом можно будет сравнить.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [00:19:59] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искусственная звезда
« Ответ #102 : 18 Сен 2020 [00:31:00] »
В медной фольге 3 отверстия иголкой. Диоды белый, зеленый, желто-зеленый. На расстоянии 8 метров
Мало 8 метров для иголочной звезды.
Звезда должна быть меньше разрешающей способности телескопа.
Иголкой ну пусть 0,09 мм вы смогли сделать. Это с 8 метров 2,3 секунды. А Ньютону 200 мм нужно меньше 0,6 секунд. Либо звезду делать меньше либо относить на большее расстояние. В чем и выигрыш патчкорда диаметром 0,009мм.

Кстати с помощью патчкорда сразу выявил в L фотообъективе canon 200мм пережатие. Видно кружок зажат в нескольких местах и центр смещён влево вниз, до меня этот объектив перебирали и чистили:




Потестил второй L объектив 135мм там ровные кружки, на практике у него и звёзды лучше получаются:
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [01:26:34] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 172
  • Благодарностей: 73
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Искусственная звезда
« Ответ #103 : 18 Сен 2020 [00:43:19] »
Иголкой ну пусть 0,09 мм вы смогли сделать.
Попробуйте наколоть фольгу на стекле новой иголкой и измерьте микроскопом. Поймете как ошибаетесь в цифрах.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 727
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Re: Искусственная звезда
« Ответ #104 : 18 Сен 2020 [01:08:03] »
Кстати, фольгу над брать максимально толстой из доступных?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 556
  • Благодарностей: 587
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искусственная звезда
« Ответ #105 : 18 Сен 2020 [11:50:54] »
Вот специалист из подвала ваго тоже говорит что большое раастояние не нужно, он тестирует 10 микронной звездой. А обектив canon 200mm 2.8 тестил с 3 метров при отборе на Савеловском:
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=qAk13FP_tCU
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 036
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Искусственная звезда
« Ответ #106 : 18 Сен 2020 [12:49:07] »
Уменьшить, при необходимости, размер ИЗ можно с помощью объектива микроскопа. Если звезда 0.01 (10 микрон) при 10х объективе получим 0.001 ( 1 микрон)..

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 036
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Искусственная звезда
« Ответ #107 : 18 Сен 2020 [12:54:14] »
Вот такой набор точек... Получим при 10х проекции - самая маленькая - 2 микрона

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 440
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Boris Green
Re: Искусственная звезда
« Ответ #108 : 18 Сен 2020 [14:20:17] »
Иголкой ну пусть 0,09 мм вы смогли сделать.
Попробуйте наколоть фольгу на стекле новой иголкой и измерьте микроскопом. Поймете как ошибаетесь в цифрах.

Колол на стекле. Иглу точил. Также хорошо получается колоть рыболовным крючком (Owner, например), у них настолько острое жало, что оно прилипает при прикосновении.

Речь про то, что на фото sky-man почему-то нет классического диска Эйри в окружении колец.  А с фольгой на 8 метрах или по реальной звезде я вижу именно диск с кольцами, как принято в учебниках. Увеличение 2.5 - 5 D, чтобы получше рассмотреть (мелкую картинку плохо вижу). На близком расстоянии просто кольца ярче, но форма та же.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 172
  • Благодарностей: 73
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Искусственная звезда
« Ответ #109 : 18 Сен 2020 [17:11:25] »
Колол на стекле. Иглу точил.

Мое замечание было адресовано не вам  :)

Уменьшить, при необходимости, размер ИЗ можно с помощью объектива микроскопа. Если звезда 0.01 (10 микрон) при 10х объективе получим 0.001 ( 1 микрон)..

Только надо учитывать разрешающую способность микрообъективов к-е есть 0.6*l/A, где l-длина волны (0.63 мкм), А- числовая апертура объектива.
10х объектив обычно имеет А=0.25. Т.о. для такого объектива предел разрешения будет ~1.5 мкм и мы не получим диф. изображения.
Поэтому для таких целей надо брать объектив с большим увеличением 20х или 40х. Для них типичная А это 0.4 и 0.65 соответственно.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [17:16:55] от yas »

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Искусственная звезда
« Ответ #110 : 18 Сен 2020 [18:24:26] »
Только надо учитывать разрешающую способность микрообъективов к-е есть 0.6*l/A, где l-длина волны (0.63 мкм), А- числовая апертура объектива.
10х объектив обычно имеет А=0.25. Т.о. для такого объектива предел разрешения будет ~1.5 мкм и мы не получим диф. изображения.
Поэтому для таких целей надо брать объектив с большим увеличением 20х или 40х. Для них типичная А это 0.4 и 0.65 соответственно.
Для предела разрешения коэф. не 0,61, а 0,525, длинна волны не 0,63, а 0,53. Смысл увеличивать числовую апертуру, если высокоапертурные лучи в объектив телескопа не попадут.
По поводу качества дифракционной картинки. На мой взгляд на качество существенно влияет равномерность освещения отверстия. Может и длинна когерентности источника (диод не лазер, но и не лампа накаливания). Я использую обычную лампочку накаливания с конденсором и матовое стекло  1-1,5 см перед отверстием.

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 172
  • Благодарностей: 73
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Искусственная звезда
« Ответ #111 : 18 Сен 2020 [18:45:14] »
Смысл увеличивать числовую апертуру, если высокоапертурные лучи в объектив телескопа не попадут.
Смысл в том, чтобы изображение точки после микрообъектива было  бы меньше диф. предела для этого микрообъектива.

Оффлайн nitar

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 18
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nitar
Re: Искусственная звезда
« Ответ #112 : 18 Сен 2020 [19:02:11] »
Смысл в том, чтобы изображение точки после микрообъектива было  бы меньше диф. предела для этого микрообъектива.
Прочтите, что вы написали?
Изображение И.З. не является самосветящимся объектом, и апертурный угол этого изображения будет ограничен объективом телескопа, а не апертурой микрообъектива.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Искусственная звезда
« Ответ #113 : 18 Сен 2020 [19:06:54] »
sky-man, вам не помогли мои советы не по моей причине и это нормально. Я не говорю, что ваш световод плох, но вы упускаете много моментов и пока мало опыта. Где у вас диск Airy?

Вот вам пример: фольга (она была с завода дырявая) + яркий LED фонарик + триплет Орион 80. Я это сделал за пару минут, собрал сфоткал и написал на форуме.

Можно со мной не спорить, а просто позвонить и спросить, как, что куда и получить ответы в простой беседе, а не плеваться моими советами.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [19:37:06] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 264
  • Благодарностей: 1066
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Искусственная звезда
« Ответ #114 : 18 Сен 2020 [19:21:21] »
http://www.hubbleoptics.com/artificial-stars.html

Это если кому лень, самому фольгу в светодиодный фонарик воткнуть.

Лет пять ей пользуюсь. :) Все отлично видно. Без одномодовых шнурков.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [19:30:04] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 264
  • Благодарностей: 1066
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Искусственная звезда
« Ответ #115 : 18 Сен 2020 [19:27:40] »
Давнии эксперименты с этой звездой.

расстояние 10 метров, объектив 98mm F:6.3 съемка с PAG 4х на Canon 550Da (ну что тогда было под рукой то и тестил).
« Последнее редактирование: 18 Сен 2020 [20:08:51] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Искусственная звезда
« Ответ #116 : 18 Сен 2020 [19:28:36] »
Вот кстати сферичка, которая показывает пух. Четко и информативно. ;) Поэтому для более точного диагноза, я рекомендую уносить звезду подальше от телескопа.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 854
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Искусственная звезда
« Ответ #117 : 18 Сен 2020 [20:03:16] »
Микрообъектив портит точку.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Искусственная звезда
« Ответ #118 : 18 Сен 2020 [20:08:41] »
Микрообъектив портит точку.
Ты это про что именно?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 854
  • Благодарностей: 582
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Искусственная звезда
« Ответ #119 : 18 Сен 2020 [20:12:29] »
Об использовании микрообъективов для получения мелких точек. Сейчас перезвоню.