A A A A Автор Тема: Выбор узкополосных фильтров  (Прочитано 46704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1000 : 21 Авг 2025 [14:58:09] »
Доброго времени ЛА. На Али и Озоне есть фильтры SHO Laida или Tauptek по демократической цене для 1.25". У Laida полоса заявлена в 5 нм. а у Tauptek 6.5 нм. Что взять для будущей черно-белой IMX 585  или IMX 533?
Так ширину полосы пропускания фильтра выбирают в зависимости от светосилы вашей оптики. А вы оптику не указали.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Aleksandr59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr59
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1001 : 21 Авг 2025 [15:10:04] »
Начинающий, что с меня взять. 102/500 и 127/1200 рефракторы, ахроматы.

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 231
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1002 : 21 Авг 2025 [15:11:04] »
Доброго времени ЛА. На Али и Озоне есть фильтры SHO Laida или Tauptek по демократической цене для 1.25". У Laida полоса заявлена в 5 нм. а у Tauptek 6.5 нм. Что взять для будущей черно-белой IMX 585  или IMX 533?
На данный момент, я бы взял Лаиду, хотя у самого Тоуптек и мне нравиться. Примеров нет к сожалению на Лаиду, но по крайней мере их двух полосный фильтр был не хуже оптолонга, а даже лучше. Если все таки будете брать тоуптек то я готов поменяться на Лаиду. Пишите в личку.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 231
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1003 : 21 Авг 2025 [15:13:26] »
Начинающий, что с меня взять. 102/500 и 127/1200 рефракторы
Тогда лучше ничего не брать, ничего хорошего не получиться, если только водород поснимать. Мой совет не переводите деньги пока не будет нормальной трубы и монтировки.
Если еще в водороде если повезет будет боль мень, то в кислороде просто огромные раздутые  круги, а не звезды.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн Aleksandr59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr59
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1004 : 21 Авг 2025 [15:17:04] »
Монтировка у меня гармоническая, самодельная по открытому проекту Олега Чекалина. А что Вы называете нормальной трубой?

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 802
  • Благодарностей: 738
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1005 : 21 Авг 2025 [15:28:09] »
На данный момент, я бы взял Лаиду, хотя у самого Тоуптек и мне нравиться.
Олег, вопрос. У вас Тоуптек SHO в версии 1.25? Если да, то как они с точки зрения бликов на ярких звездах?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1006 : 21 Авг 2025 [15:32:28] »
Начинающий, что с меня взять. 102/500 и 127/1200 рефракторы, ахроматы.
Тогда вам можно использовать фильтры с полосой 3 нм. Это все-таки гораздо лучше позволит отсечь городскую засветку по сравнению с 7 нм. Плюс ещё немного уменьшит раздувание звёзд из-за  не совсем качественной оптики как вам выше уже написали. Но они, понятное дело, стоят подороже, чем 7 нанометров. Я бы на вашем месте попробовал бы найти недорогой фильтр Н-альфа 3 нм и попробовать с ним. Если результат удовлетворит, можно будет попробовать приобрести кислородный 3 нм.

Кстати, народ, подскажите плиз, есть ли сейчас в продаже недорогие 3 нм узкополосные фильтры приемлемого качества? Человеку выше может потребоваться 1,25". А меня интересуют 2" фильтры.

PS: труба 127/1200 вряд ли подойдёт для съёмок дипов. Слишком низкая светосила. Только для съёмок планет и Луны. То есть, её из рассмотрения исключаем.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2025 [15:38:24] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 231
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1007 : 21 Авг 2025 [15:55:24] »
Олег, вопрос. У вас Тоуптек SHO в версии 1.25? Если да, то как они с точки зрения бликов на ярких звездах?
Я не заметил, вот снимал последнее там есть ссылка на суммы.https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg6372173.html#msg6372173
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 231
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1008 : 21 Авг 2025 [16:09:21] »
А что Вы называете нормальной трубой?
Про монтировку беру слова обратно, ну хотя бы ED или ньютон. Реально кислород это будут блины а не звезды. Хоть 3нм, хоть 1.
Нет конечно попробовать можно, но результат предсказуем. Каждый же ходит по своим граблям.
Если уж вкладываться в чб камеру и фильтры, то надо начинать с трубы.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн diantАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 802
  • Благодарностей: 738
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1009 : 21 Авг 2025 [16:59:03] »
Я не заметил, вот снимал последнее там есть ссылка на суммы.https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg6372173.html#msg6372173
Спасибо! Действительно фильтры не бликуют. Мне почему-то кажется, что Лайда - они же в другой упаковке.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 62
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1010 : 21 Авг 2025 [17:17:06] »
Доброго времени ЛА. На Али и Озоне есть фильтры SHO Laida или Tauptek по демократической цене для 1.25". У Laida полоса заявлена в 5 нм. а у Tauptek 6.5 нм. Что взять для будущей черно-белой IMX 585  или IMX 533?
Так ширину полосы пропускания фильтра выбирают в зависимости от светосилы вашей оптики. А вы оптику не указали.

тоже начинаю путь понимания узкополосников. Светосила в данном контексте это светосбор (апертура), или именно светосила (относительное фокусное) ?

с 34 мм апертурой (фотообъектив 1/4) + svbony sv305c (IMX662) реально использовать тоуптековские водород-сера-кислород фильтры?
« Последнее редактирование: 21 Авг 2025 [17:23:26] от OldmAN »
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 328
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1011 : 21 Авг 2025 [17:52:41] »
Так ширину полосы пропускания фильтра выбирают в зависимости от светосилы вашей оптики.
Разве?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Aleksandr59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr59
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1012 : 21 Авг 2025 [19:24:47] »
Спасибо всем! Выпил три рюмочки коньячка за юбилей свадьбы сына и заказал на али LAIDA 1,25" набор узкополосных фильтров SHO для монохромной астрономической камеры. По поводу телескопа:sky rover,50SAW F/3.5 APO,Профессиональный звездочет, астрономический телескоп с коротким фокусным расстоянием на озоне для использования узкополосных фильтров подойдет? Добавлю. С камерой Touptek ATR 585?

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1013 : 21 Авг 2025 [19:32:52] »
102/500 и 127/1200 рефракторы, ахроматы.
Первый, конечно, не для астрофото.
На второй можно снимать мелкие объекты (планетарные туманности, шаровые скопления), для него любые фильтры из Вами перечисленных подойдут. Если на перспективу, то посмотрите фильтры Scorpio 3 нм 36 мм. Вполне достойные и самые недорогие в этом формфакторе. И для такого фокусного надо ведение обеспечить в пределах не хуже 0,5" - 0,7".

Для крупномасштабного астрофото самый недорогой объектив SV555 (есть на Озоне).

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 69
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1014 : 21 Авг 2025 [19:34:28] »
sky rover,50SAW F/3.5 APO,Профессиональный звездочет, астрономический телескоп с коротким фокусным расстоянием на озоне для использования узкополосных фильтров подойдет? Добавлю. С камерой Touptek ATR 585?
Подойдет.

Оффлайн Aleksandr59

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr59
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1015 : 21 Авг 2025 [19:42:07] »
Спасибо. Про SV555 почитаю, подумаю.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1016 : 21 Авг 2025 [20:53:53] »
тоже начинаю путь понимания узкополосников. Светосила в данном контексте это светосбор (апертура), или именно светосила (относительное фокусное) ?

с 34 мм апертурой (фотообъектив 1/4) + svbony sv305c (IMX662) реально использовать тоуптековские водород-сера-кислород фильтры?
Да, на f4 фильтры с полосой 6,5 нм будут работать нормально. Они и с f2,8 хорошо работают. Собственно, из-за чего весь сырбор? - Просто есть такой эффект, что при изменении угла наклона падающих на узкополосный светофильтр лучей, сдвигается полоса пропускания этого фильтра. Влево по спектру в коротковолновую область. Чем больше наклон лучей тем больше она туда съезжает. Но фишка в том, что от центра линзового объектива лучи приходят на фильтр под углом 90°. А от краевых зон обьектива под наклоном. Допустим 84°. Поэтому полоса фильтра для центральной зоны объектива не сдвигается. А для краевых зон сдвигается. И чем больше светосила объектива, тем сильнее нарастает этот раздрай. Поэтому и приходится применять светофильтры с более широкой полосой. Для того, чтобы захватить линию водорода без изменений от центра и сдвинутую на несколько нм полосу от краёв линзы. Есть даже графики, показывающие, насколько сильно будет съезжать полоса фильтра в зависимости от угла наклона, падающих лучей. (См картинку)
Сам впервые я узнал об этом эффекте от Sharky пару лет назад.  ;D Теперь постоянно его учитываю. В принципе не сложно рассчитывается через тангенс или арктангенс. Надо только сделать инженерный вид калькулятора.

Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 088
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1017 : 21 Авг 2025 [21:53:02] »
В принципе не сложно рассчитывается через тангенс или арктангенс. Надо только сделать инженерный вид калькулятора.
Нужно применять интегральную оценку по SNR реальных снимков.
Ибо факторов гораздо больше чем тупо считать геометрию падения лучей на зонах.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн greghome

  • *****
  • Сообщений: 1 851
  • Благодарностей: 1121
  • Григорий.
    • Сообщения от greghome
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1018 : 21 Авг 2025 [22:01:29] »
Кстати, народ, подскажите плиз, есть ли сейчас в продаже недорогие 3 нм узкополосные фильтры приемлемого качества? Человеку выше может потребоваться 1,25". А меня интересуют 2" фильтры.
Посмотрите фильтры Scorpio. Есть и на Али и на Озоне в продаже. На клаудях о них хорошие отзывы. Можно найти, почитать. В продаже 2"е 3 нм, 5нм, правда в оправе. Безоправные есть тоже, но с более широкой полосой пропускания. По-моему 7 или 8нм. Не бликуют. Цены очень приемлемые.

CPC 800, celestron HD Pro Wedge, DS 80/480 APO, William Optics 0.8x Reducer / Field Flattener III, Takahashi Tsa 102s, Tele Vue RFL- 4087 0.8x reducer/flattener, Celestron AVX, SkyWhacher AZEQ6
SkyRus 493c, ZWO174MM Cool, QHY5III178M, T7c, QHY163m

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 57
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #1019 : 22 Авг 2025 [02:43:19] »
В принципе не сложно рассчитывается через тангенс или арктангенс. Надо только сделать инженерный вид калькулятора.
Нужно применять интегральную оценку по SNR реальных снимков.
Ибо факторов гораздо больше чем тупо считать геометрию падения лучей на зонах.
Я в данном случае писал только о сдвиге полосы пропускания фильтра из-за изменения наклона падающих лучей. На картинке также видно, что не только полоса съезжает, но и коэффициент пропускания при этом тоже уменьшается. Это тоже следует учитывать. Это просто поможет понять, будет ли фильтр резать часть полезного сигнала из-за большой светосилы или не будет.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc