A A A A Автор Тема: Бюджетный телескоп для пеших походов  (Прочитано 15247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #160 : 03 Мар 2020 [15:39:21] »
Цитата
Варвары какието

Кому и кобыла невеста.
  Святой граааль что ли пилить предлагаю? 
  Дешево и практично. 
 Переходник труднее будет сыскать.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #161 : 03 Мар 2020 [15:40:47] »
Дешево и практично ничего не пилить и не заменять, а для начала, таки разобраться в том, что мы видим.
Например - навестись на трубу как на фото, взять в руки папку, книгу или ещё что непрозрачное и формата F4 примерно и начать закрывать апертуру со стороны фокусёра. Если затенение будет с той же стороны - значит дело, возможно в фокусёре. Если же нет, то фокусёр ни при чём.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #162 : 03 Мар 2020 [15:41:20] »
Цитата
Варвары какието

Кому и кобыла невеста.
  Святой граааль что ли пилить предлагаю? 
  Дешево и практично. 
 Переходник труднее будет сыскать.
 
Его не нужно искать. Его нужно у токаря заказать

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #163 : 03 Мар 2020 [15:41:35] »
Трубы Котельной в 15 км от меня в окуляр 32 мм ОМНИ.
Ну судя по  кирпичной трубе  тут 15км ну никак... До 5 может быть
(кликните для показа/скрытия)

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #164 : 03 Мар 2020 [15:43:39] »
Вы имеете в виду затенение на стороне трубы? А если задаться вопросом "а куда делось затенение по центру от вторички?"
И как-то так получается, что труба - она же вертикально расположенв, а фокусёр горизонтально, но трубу затеняет

Я не понимаю что вы пытаетесь донести

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #165 : 03 Мар 2020 [15:44:16] »
Пока я вижу скорее непопадание объектива в выходной зрачок.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #166 : 03 Мар 2020 [15:45:23] »
Ну судя по  кирпичной трубе  тут 15км ну никак... До 5 может быть

Она далеко не кирпичная, она литая, железобетонная. Примерно 15 км по прямой от меня.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #167 : 03 Мар 2020 [15:46:15] »
Я не понимаю что вы пытаетесь донести
Я пытаюсь донести, что прежде чем нести горячку пороть, надо разобраться есть ли в реальности эффект и если есть, то чем он вызван. Сделайте тест с папочкой (или картонкой), как выше написано
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #168 : 03 Мар 2020 [15:46:57] »
Пока я вижу скорее непопадание объектива в выходной зрачок.

А вы видите ЦЭ по объектам? По Луне и тд. ? Нет! А оно есть и вносит свою негативную лепту.

Вот только к самому ЦЭ вопросов то и нет, а вот трубка, явно косячит и мешает.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #169 : 03 Мар 2020 [15:49:59] »
Я пытаюсь донести, что прежде чем нести горячку пороть, надо разобраться есть ли в реальности эффект и если есть, то чем он вызван. Сделайте тест с папочкой (или картонкой), как выше написано

Так никто ничего и не поpит.

Я лишь говорю про сам факт, а факт на лицо, он есть.

Длинна трубки фокусера плохо рассчитана и создает собой дополнительное экранирование.

Тут еще дело может быть в самой длиннe трубы и удаления самой вторички от ГЗ.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #170 : 03 Мар 2020 [15:58:12] »
Тут дело в унификации,  фокусер один на все телескопы.   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #171 : 03 Мар 2020 [16:07:16] »
Я лишь говорю про сам факт, а факт на лицо, он есть.

Пока факта нет. Как сделать проверочный тест Вам сказано. Сделали?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #172 : 03 Мар 2020 [16:14:25] »
Пока факта нет. Как сделать проверочный тест Вам сказано. Сделали?

Кто что сказал? Какой проверочный тест? Вы трубку на апертуре видите?  :facepalm:
« Последнее редактирование: 03 Мар 2020 [16:20:52] от AstroMustard »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #173 : 03 Мар 2020 [16:17:21] »
И что? Где её влияние? На том фото трубы через окуляр? А это влияние именно трубки фокусёра или чего-то ещё? Про тест выше написал, уж не поленитесь тему на полчасика назад отмотать.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #174 : 03 Мар 2020 [16:19:15] »
И что? Где её влияние? На том фото трубы через окуляр? А это влияние именно трубки фокусёра или чего-то ещё? Про тест выше написал, уж не поленитесь тему на полчасика назад отмотать.

Я всё что хотел сказать, сказал. Всё что хотел показать, показал. Кто меня понял и услышал тот молодец. Кто хотел что-то сказать уже все всё сказали.

Далее я буду заниматься решением этой проблемы.

Удачи и всего хорошего.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2020 [16:29:32] от AstroMustard »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #175 : 03 Мар 2020 [16:52:27] »
Наше дело прокукарекать, а там хоть и не рассветай? :)
Ну, Санчо Панса Вам в помошь.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #176 : 03 Мар 2020 [16:57:01] »
Наше дело прокукарекать, а там хоть и не рассветай? :)
Ну, Санчо Панса Вам в помошь.

Может быть ваше, но не мое.  :facepalm:
« Последнее редактирование: 03 Мар 2020 [17:09:25] от AstroMustard »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #177 : 03 Мар 2020 [17:22:55] »
И что? Где её влияние? На том фото трубы через окуляр? А это влияние именно трубки фокусёра или чего-то ещё? Про тест выше написал, уж не поленитесь тему на полчасика назад отмотать.
Выходной зрачок сфотографирован, на нем трубка фокусера в фокусе ( о чем говорит фото трубы рядом,  если я верно понимаю ) .
 Значит экранирование имеется. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #178 : 03 Мар 2020 [17:24:44] »
Трубы Котельной в 15 км от меня в окуляр 32 мм ОМНИ.
На трубе перила которые высотой ~1м по измерению фото 1м=2мм всё поле 146мм, те в наблюдается поле 73 метра. Поле омни 32мм  52 градуса -1,39 градуса. аrctg36,5/15000=13минут. А вот для аrctg36,5/1500=1,39 градуса
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Бюджетный телескоп для пеших походов
« Ответ #179 : 03 Мар 2020 [17:33:10] »
Затемнение возле края поля зрения может быть связано с мелкой вторичкой - нужно смотреть не режет ли она апертуру для такого угла. Может она полноценно только на оси работает. По затемнению у основания трубы непонятно. Как так - трубка фокусера же вообще сбоку от трубы торчит и там и должно быть затемнение, неважно на сколько оно заметно, но оно должно быть там. Не у основания трубы. Вот это не понятно.
С трубкой можно например чернение сделать. Это прям бюджетно.
Если хочется в принципе использовать возможно бОльшую площадь ГЗ - тогда можно дорабатывать. Почему бы и да, может сам процесс доработки понравится. Я б рекомендовал расчертить ход лучей, чтоб прям наглядно увидеть что в вашей трубе происходит.

15км ..по наземке.. четкое какое изображение.
Посмотрите, где я ошибся в рассчетах. Я прям чувствую, что где-то есть ошибка. Не могу понять только в каком месте ошибся.
Для радиуса в 15км мы получаем длину окружности 94.2км. То есть у нас есть 360 градусов, по 3600" на градус. На 1"  придется 0,07м. (94000 / (360 * 60 * 60))
Посмотрим сколько угловых секунд у трубы. Видимое поле зрения получаем как поле зрения окуляра 52 град деленное на увеличение - 52/ (1200/32) ~ 1,39градуса.
Изображение трубы(тут я имею ввиду ее диаметр)занимает где-то 1/9 поля зрения, т.е. составляет  554 угловые секунды. Видимое угловое 554/(1200/32) ~ 15".
15" * 0.07м/"  ~ 1м. Т.е. диаметр трубы 1 м получается.
Если соблюсти пропорции и высчитать ширину помостьев, опоясывающих трубу, там 12см получается. Туда человек не поместится, надо раз в 5 шире. Тогда и диаметр трубы в 5м выглядит более реальным. Но тогда и расстояние до трубы должно быть километров под 75, чтобы мы ее под таким (15") углом видели.
В общем, я где-то не то/не так посчитал. Где?)
Мирного чистого неба!