Телескопы покупают здесь


Голосование

SETI атака невозможна, потому что:

Внеземных цивилизаций не существует
Невозможны компьютерные программы, обладающие искусственным интеллектом
Мы никогда не сможем запустить инопланетную программу на наших компьютерах
Ни одна внеземная цивилизация не будет начинать такую атаку
Эта атака потерпит провал, так как мы не дадим вылезти враждебному ИИ из чёрного ящика
Атака возможна и весьма вероятна
Атака в принципе возможна, но крайне маловероятна и абсолютно безопасна

A A A A Автор Тема: Насколько SETI опасно?  (Прочитано 93603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 728
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #740 : 24 Мая 2013 [12:01:35] »
И поэтому, даже если такой сигнал получен, о нём умолчат.
еще раз повторю свой вопрос - почему не умолчали о полученных радиосигналах "WOW" или "SHGb02+14a"?
и добавлю еще один - почему не блокируются множественные сообщения желтых СМИ о всем подобном - "гигантские корабли" как летели так и летят, "чупакабры" обнаруживаются регулярно, "похищения инопланетянами" семь раз на дню, регулярно "военные сбили метеорит НЛО"/"НЛО сбило самолет"...?

... сам факт подтверждения существования другого разума сильно повлияет на умонастроения людей. Как это было после открытия Америки и Великих географических открытий.
О чем вы?
Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...
И как еще можно повлиять фактом обнаружения инопланетной жизни на умонастроения масс, если подавляющее большинство людей благодаря СМИ фактически уже давно "знает" о существовании инопланетян/пришельцев/НЛО/демонов/мутантов... и тп?
...Правителям это не нужно.
а почему в подавляющем большинстве произведений фантастики (и "искусства для масс" - кинематографа) инопланетяне - враги явные или потенциальные? - в этом контексте не более вероятно ли, что "правителям", для цели упрочения "вертикали власти", весьма выгодно было бы обновить "образ врага", назначив на него теперь уже нечто, инвариантное к земным политическим течениям - "чужих"? Под задачи "повышения бдительности" (сиречь тотального контроля) и "консолидации всех сил против террорестической инопланетной угрозы" (сиречь перераспределение ресурсов) можно легко не только "временно" заблокировать "гражданские вольности", перманентно введя "пред-военное положение", но и об экономических проблемах забыть путем их "списания" и "изменения приоритетов" согласно "законов военного времени"...
 
Не складывается как-то картинка "боязни" инопланетян правительствами - а вот обратная - нужности и полезности этакого жупела хотя бы для "упорядочивания системы правления" - вполне явно проглядывает...
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [12:57:20] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #741 : 24 Мая 2013 [13:35:28] »
О чем вы? Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...

Ну, к примеру, иудейские священники, имеющие (я надеюсь, Вы с этим спорить не будете?) колоссальный вес и влияние в мире и в США в частности, полностью потеряют вследствие этого свой авторитет - ибо иудаизм напрочь отвергает существование любых иных разумных существ, кроме человека. Считаете, они легко смирятся с этим?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 728
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #742 : 24 Мая 2013 [13:47:57] »
О чем вы? Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...

Ну, к примеру, иудейские священники, имеющие (я надеюсь, Вы с этим спорить не будете?) колоссальный вес и влияние в мире и в США в частности, полностью потеряют вследствие этого свой авторитет - ибо иудаизм напрочь отвергает существование любых иных разумных существ, кроме человека. Считаете, они легко смирятся с этим?
считаю, что "в общей массе" священники к этой информации будут настолько же безразличны (методом игнорирования/умалчивания "обходя острые углы"), как и ко множеству уже имеющихся противоречий между религиозными догмами/нормами и фактами реальной действительности, а прихожане/паства "в общей массе" и далее будут продолжать ценить священников "как есть", как "служителя культа" (если, конечно, у прихожан есть потребность в церкви/ритуалах), совершенно безотносительно к состоянию дел с проповедуемыми догматами...
Эксцессы же религиозного фанатизма как были так и будут - и еще одна причина для них никак значимо не повлияет на общую статистику экстремизма...
 
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [14:01:01] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Shodan

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shodan
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #743 : 24 Мая 2013 [20:24:19] »
еще раз повторю свой вопрос - почему не умолчали о полученных радиосигналах "WOW" или "SHGb02+14a"?и добавлю еще один - почему не блокируются множественные сообщения желтых СМИ о всем подобном - "гигантские корабли" как летели так и летят, "чупакабры" обнаруживаются регулярно, "похищения инопланетянами" семь раз на дню, регулярно "военные сбили метеорит НЛО"/"НЛО сбило самолет"...?

О чем вы? Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...И как еще можно повлиять фактом обнаружения инопланетной жизни на умонастроения масс, если подавляющее большинство людей благодаря СМИ фактически уже давно "знает" о существовании инопланетян/пришельцев/НЛО/демонов/мутантов... и тп?
а почему в подавляющем большинстве произведений фантастики (и "искусства для масс" - кинематографа) инопланетяне - враги явные или потенциальные? - в этом контексте не более вероятно ли, что "правителям", для цели упрочения "вертикали власти", весьма выгодно было бы обновить "образ врага", назначив на него теперь уже нечто, инвариантное к земным политическим течениям - "чужих"? Под задачи "повышения бдительности" (сиречь тотального контроля) и "консолидации всех сил против террорестической инопланетной угрозы" (сиречь перераспределение ресурсов) можно легко не только "временно" заблокировать "гражданские вольности", перманентно введя "пред-военное положение", но и об экономических проблемах забыть путем их "списания" и "изменения приоритетов" согласно "законов военного времени"... Не складывается как-то картинка "боязни" инопланетян правительствами - а вот обратная - нужности и полезности этакого жупела хотя бы для "упорядочивания системы правления" - вполне явно проглядывает...
Да просто людям нравится себя пугать. Вот и придумывают страшилки про тайное мировое правительство, в стиле "в темной-темной комнате...."  То же самое, что дом с привидениями, стоящий на окраине города - на самом деле, каждому здравосмыслящему человеку ясно, что это просто старая заброшенная халупа, которая не сегодня-завтра развалится, но это нисколько не мешает представлять ее вертепом зла.

Ну, к примеру, иудейские священники, имеющие (я надеюсь, Вы с этим спорить не будете?) колоссальный вес и влияние в мире и в США в частности, полностью потеряют вследствие этого свой авторитет - ибо иудаизм напрочь отвергает существование любых иных разумных существ, кроме человека. Считаете, они легко смирятся с этим?
Иудейские священники имеют колоссальный вес в США?! Вы эту страну с Израилем часом не попутали?

Оффлайн Shodan

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shodan
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #744 : 24 Мая 2013 [20:30:07] »
Что-то у Вас слишком радикальные взгляды: коли заговор, так обязательно мировые оккультисты с тайным трёхмиллионным аппаратом, а коли "более прогрессивные технологии связи" - так непременно телепаты. СмотрИте на мир проще и рациональнее
Особенно лулзно слышать такое от уфолога.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #745 : 24 Мая 2013 [22:07:34] »
Особенно лулзно слышать такое от уфолога.

И вам привет, Докбрайн!:)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Shodan

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Shodan
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #746 : 25 Мая 2013 [00:27:09] »
И вам привет, Докбрайн!:)
Докбрайн? Ни с кем меня не попутали?

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #747 : 25 Мая 2013 [09:39:14] »
Докбрайн? Ни с кем меня не попутали?
Очевидно что вы очередной клон Docbrain. Манера общения та же самая и идеи. Хьюманы , уфологи , баттхерт , лулзы и тп. Больше думать надо когда текст печатаете .

Оффлайн Balive

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 24
  • Мне уже не нравится этот форум... Совсем
    • Сообщения от Balive
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #748 : 25 Мая 2013 [12:52:50] »
И поэтому, даже если такой сигнал получен, о нём умолчат.
еще раз повторю свой вопрос - почему не умолчали о полученных радиосигналах "WOW" или "SHGb02+14a"?
и добавлю еще один - почему не блокируются множественные сообщения желтых СМИ о всем подобном - "гигантские корабли" как летели так и летят, "чупакабры" обнаруживаются регулярно, "похищения инопланетянами" семь раз на дню, регулярно "военные сбили метеорит НЛО"/"НЛО сбило самолет"...?


 ИМХО, не самый сильный аргумент...
Любой более-менее здравомыслящий человек вам скажет что самый надёжный способ скрыть правду - это  говорить её, но чередуя с дезинформацией в определённых пропорциях. :) Так в данном случае ‘‘желтушники‘‘ и всякие фуфлологи, вероятно, отдаляют нас в понимании феномена НЛО не меньше (если не больше) чем воинствующие скептики и уфотролли (не будем показывать пальцем :D)...
К тому же далеко не факт что ''тарелочки'' вообще имеют какое-то отношение к инопланетянам. А что касаемо ‘‘сокрытия правды‘‘правительствами, так ведь молчат не только когда что то скрывают, молчат и тогда когда просто нечего сказать. :)

Оффлайн Xakep

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Xakep
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #749 : 27 Мая 2013 [00:41:01] »
На самом деле, всех пришельцев, уничтожили в 1999.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #750 : 27 Мая 2013 [12:05:26] »
А причем эта тема?
Разборками негде заниматься?

Оффлайн Gtrance

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gtrance
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #751 : 02 Июн 2013 [13:28:09] »
Читаю вот темы в этой части форума и диву даюсь - а кто собсна сказал что нас кто-то собрался атаковать и порабощать? Нафига? ))))))))

Оффлайн Balive

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 24
  • Мне уже не нравится этот форум... Совсем
    • Сообщения от Balive
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #752 : 02 Июн 2013 [18:18:56] »
Читаю вот темы в этой части форума и диву даюсь - а кто собсна сказал что нас кто-то собрался атаковать и порабощать? Нафига? ))))))))

Мания величия части землян, отягощенная манией преследования ;D

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #753 : 03 Июн 2013 [11:43:35] »
......
Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...
.....
Так, мелочь. Реформация.....

Оффлайн Peredron

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Peredron
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #754 : 03 Июн 2013 [12:57:21] »
Кстати, Стивен Хокинг, предпологает, что ничего хорошего контакт с инопланетянами, человечеству не принесёт и допускает, что они могут быть агрессивно настроены по отношению к нам  >:D

Оффлайн Balive

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 24
  • Мне уже не нравится этот форум... Совсем
    • Сообщения от Balive
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #755 : 03 Июн 2013 [16:41:17] »
......
Что-то не припоминается массовых волнений, революций и/или краха старых или рождения новых религиозных или политических течений по факту открытия Нового Света... И первое кругосветное путешествие, доказавшее шарообразность Земли, тоже прошло "без эксцессов" - никакие "режимы" из-за него не пали, никто не потерял власть...
.....
Так, мелочь. Реформация.....

Здрасьте :)
А это здесь каким боком?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 216
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #756 : 05 Июн 2013 [14:00:59] »
Читаю вот темы в этой части форума и диву даюсь - а кто собсна сказал что нас кто-то собрался атаковать и порабощать? Нафига? ))))))))
А кто сказал обратное?
Индейцы, глядя на корабли Колумба, наверно тоже думали "ну кому оно надо?"

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #757 : 06 Июн 2013 [01:34:26] »
А вы приставьте себя на месте инопланетян, вы летите на планету к враждебной жизнью нашей... :o Высадиться на Землю нашу им будет опасно, поэтому что их военные схватят сразу, выход один либо приманить дикарей вкуснятиной, или сжечь планету!!! >:D Вы бы стали рисковать жизнью, высаживаясь на чужую планету, к чужим монстрам, типа людей? Без оружия они сюда не сунуться...конечно если это будет не аварийный полёт...По этому если уж нашли разумную жизнь, то всегда имей при себе запас оружие для  уничтожения "человека"... Они не глупые рисковать не станут, потому что у нас ещё мало сознания, и мы можем их уничтожить даже с дружеским визитом... если высунуться они без оружия, их военные и учёные наши... порежут на куски... Люди опасны их нужно жечь как термитов!

Оффлайн Xakep

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Xakep
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #758 : 06 Июн 2013 [01:48:24] »
Читаю вот темы в этой части форума и диву даюсь - а кто собсна сказал что нас кто-то собрался атаковать и порабощать? Нафига? ))))))))
Мания величия части землян, отягощенная манией преследования
Любовь к страшным сказкам.

Так, мелочь. Реформация.....
Учим матчасть:

Цитата
На протяжении всего Средневековья церковь играла значительную роль в жизни общества, идеально вписываясь в господствующий на Западе феодальный строй. Церковная иерархия была полным отражением иерархии светской: подобно тому, как в светском феодальном обществе выстроились разные категории сеньоров и вассалов — от короля (верховного сеньора) до рыцаря, так и члены клира градуировались по феодальным степеням от папы (верховного первосвященника) до приходского кюре. Являясь крупным феодалом, церковь в разных государствах Западной Европы владела до 1/3 количества всей обрабатываемой земли, на которой использовала труд крепостных, применяя те же методы и приёмы, что и светские феодалы[1]. Узурпируя таким образом готовые формы феодального общества, получая от них бесчисленные плоды, как организация церковь одновременно формировала идеологию феодального общества, ставя своей задачей обоснование закономерности, справедливости и богоугодности этого общества. Монархи Европы в свою очередь шли на любые затраты, дабы получить от клириков высшую санкцию на своё господство.

Феодальная католическая церковь, бывшая идейной санкцией средневекового общества, могла существовать и процветать до тех пор, пока господствовала её материальная основа — феодальный строй. Но уже в XIV—XV веках сначала в Средней Италии и Фландрии, а с конца XV века и повсюду в Европе началось формирование нового класса, постепенно захватывавшего в свои руки экономику, а затем устремившегося и к политической гегемонии, — класса буржуазии[1]. Новому классу, претендующему на господство, нужна была и новая идеология. Собственно, она не была такой уж и новой: буржуазия не собиралась отказываться от христианства, но ей было нужно вовсе не то христианство, которое обслуживало старый мир; новая религия должна была отличаться от католицизма в первую очередь простотой и дешевизной: меркантильной буржуазии деньги были нужны не для того, чтобы бросать их на ветер, строя величавые соборы и проводя пышные церковные службы, а для того, чтобы, вкладывая их в производство, создавать и приумножать свои разрастающиеся предприятия. И в соответствии с этим становилась не только ненужной, но и просто вредной вся дорогостоящая организация церкви с её папой, кардиналами, епископами, монастырями и церковным землевладением. В тех государствах, где сложилась сильная королевская власть, идущая навстречу национальной буржуазии (например, в Англии или Франции), католическая церковь особыми декретами была ограничена в своих претензиях и этим на время спасена от гибели. В Германии, к примеру, где центральная власть была призрачной и папская курия получила возможность хозяйничать, как в своей вотчине, католическая церковь с её бесконечными поборами и вымогательствами вызывала всеобщую ненависть, а непристойное поведение первосвященников многократно эту ненависть усиливало[1].

Помимо экономического и национального гнёта предпосылкой Реформации послужили гуманизм и изменившаяся интеллектуальная среда в Европе. Критический дух эпохи Возрождения позволил по-новому взглянуть на все явления культуры, в том числе и на религию. Упор Возрождения на индивидуальность и личную ответственность помог критически пересмотреть церковную структуру, осуществив своего рода ревизионизм, а мода на древние рукописи и первоисточники обратила внимание людей на несоответствие первохристианства и современной церкви. Люди с пробуждённым рассудком и мирским мировоззрением становились критически настроенными к религиозной жизни их времени в лице католической церкви.
Цитата
Индейцы, глядя на корабли Колумба, наверно тоже думали "ну кому оно надо?"
Индейцы, о существовании земель за океаном, не подозревали. Это европейская прерогатива - грезить о неведомых землях и населять их диковинными существами и огромными богатствами.

Оффлайн Balive

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 24
  • Мне уже не нравится этот форум... Совсем
    • Сообщения от Balive
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #759 : 06 Июн 2013 [12:43:51] »
Читаю вот темы в этой части форума и диву даюсь - а кто собсна сказал что нас кто-то собрался атаковать и порабощать? Нафига? ))))))))
А кто сказал обратное?
Индейцы, глядя на корабли Колумба, наверно тоже думали "ну кому оно надо?"


Да что все зациклились на Колумбе? У европейцев была определённая цель - ресурсы. Пути в Индию тогда не нашли, зато нашли новые источники ресурсов. Со всеми вытекающими.
Какие цели могут быть у инопланетян никому не известно.