Насколько SETI опасно?

[dims]

и такими ничтожными и неуважительными по отношению к себе самой, делишками
как рассылка вирусов с целью поработить другие цивилизации

Я думаю, тут вопрос стоимости. Что можно поиметь на другой планете? Пространство? Так его полно на необитаемых планетах. Полезные ископаемые? Так они уже сейчас дают не больше 10% стоимости наших ценностей. Хороший климат? Вряд ли наша биосфера подойдёт чужакам. А если подойдёт, то процесс перелёта и переселения вряд ли дешевле, чем процесс терраформинга какой-нибудь необитаемой планеты...

[turchin]

я думаю, что наиболее верояна та атака, которая обладает свойством саморепликации. Но атака с посылкой чертежа супербомбы  - может уничтожить только одну планету и не может джальше распространяться. А атака, которая будет создавать систему ИИ, которая захватит планету и дальше будет рассылать свои копии- сможет покорить почти все планеты в видимой вселенной.
 И это снимает вопрос о цели. На миллиард миллиардов хороших найдётся один придурок.

поскольку если один "человек" из одной цивилизации начал такую атаку (а одобрение всей цивилизации для ее начала не требуется, достаточно построить свой мощный радиопередатчик), то потом она может распространяться неограниченно, и исходная цивилизация никак не сможет ее остановить.

точно так же с биологическими вирусами: мы наблюдаем только те вирусы, которые способны к репликации в живых клетках, потому что их неизмеримо больше, чем вирусов, не спосбных к репликации (хотя их можно вообразить)

[Nucleosome]

точно так же с биологическими вирусами: мы наблюдаем только те вирусы, которые способны к репликации в живых клетках, потому что их неизмеримо больше, чем вирусов, не спосбных к репликации (хотя их можно вообразить)

а что такое вирус не спосбный к репликации? как вы это себе представляете?

[turchin]

я как раз и привёл этот пример, как нечто крайне маловероятно, что никто никогда не видел. возможне примеры - дефектный вирус, который способен поразить клетку, но уже не размножаться в ней. или генетические векторы для создания трансгенов.

[Nucleosome]

хм, ну увидить-то такое можно - это будет вирус, потерявший способность высвобождаться из ДНК клетки, такого добра у нас навалом по геному раскиданно... ну или вирус, который не в ДНК сидит, а в виде плазмида (т. е. просто кусок ДНК, обычно кольцевой, внутри клетки), и который по каким-то причинам потерял точку начала репликации - полимеразы его не находят, и он так и будет болтаться без дела в клетке - вот это в самом деле трудно уловить. Только вот беды, что от первого, что от второго - никакой - не умеешь размножаться, ну и всё - свободен...

[Vitaliy]

наша цивилизация период дикости преодолела

Это , согласно официальной точке зрения самих троглодитовЪ.

Это пять!

[Vitaliy]

(разумеется, речь идет не о племенах-канибалах, еще кое-где встречающихся,
а о западной цивилизации, вышедшей в космос)

Сказал троглодит, хлопнув ради черного золота с десяток папуасов.

Ида, неужели фумитокс отменили на западе. Гипотетически хлопнуть нас может сверхцивилицация, как назойливых комаров, или вообще не заметив, как мы не замечаем раздавленного нами муравья на асфальте.

Или ритуал - убей человека, стань мужчиной - http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

[Malev]

Или ритуал - убей человека, стань мужчиной - http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

342 коммента к той публикации -- наглядная иллюстрация того, что период дикости у нас прошёл...

[Vitaliy]

Или ритуал - убей человека, стань мужчиной - http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

342 коммента к той публикации -- наглядная иллюстрация того, что период дикости у нас прошёл...

У нас может быть прошел, на западе в Дании нет. Вот если бы ритуал прошел. Да и 300 человек капля в море.

[Сергеич]

никому не кажется, что тема полная хрень, с отсутствием каких либо фактов...

[Malev]

Или ритуал - убей человека, стань мужчиной - http://www.lookatme.ru/flows/obschestvo/posts/57469-ubiystvo-delfinov-v-danii

342 коммента к той публикации -- наглядная иллюстрация того, что период дикости у нас прошёл...

У нас может быть прошел, на западе в Дании нет. Вот если бы ритуал прошел. Да и 300 человек капля в море.

ещё один убедительный довод в пользу того факта, что период дикости проходит -- относительная
малочисленность (капля в море) агрессивных индивидов с нашлепкой "Предупрежден модератором"

 

Комментарий модератора

обсуждение личностей участников, всё та же статья 3.1 правил "нашлёпку" пока не леплю, но...

[Nucleosome]

Комментарий модератора

конфронтация без высказываний по существу удалена в принципе не вижу предмета обсуждения, но путь пока тема будет открыта

[Vitaliy]

никому не кажется, что тема полная хрень, с отсутствием каких либо фактов...

Мы можем пока лишь судить по нашей цивилизации, а выводы не утешительные. Фото см.выше по ссылке про ритуал.

[Vitaliy]

наша цивилизация период дикости преодолела
(разумеется, речь идет не о племенах-канибалах, еще кое-где встречающихся,
а о западной цивилизации, вышедшей в космос)

"Просвещенный и не дикий" запад http://groznof.livejournal.com/321382.html?#cutid1

Toro jubilo de Medinaceli 2009

Что же можно ожидать от мифических инопланетян?

[turchin]

А тем временем ведущие спецы в области SETI склоняются к тому, что инопланетян надо искать именно в виде ИИ. И отсюда недлеко до мысли, что такой ИИ может быть скачен и запущен на земных компьютерах - и действовать враждебно человеку.
http://www.gazeta.ru/news/science/2010/08/23/n_1537644.shtml
Астрономам следует искать искусственный интеллект

Внеземная жизнь, если она действительно существует, уже могла стать достаточно развитой для того, чтобы создать искусственный интеллект - и искать в космосе, возможно, стоит именно его «следы», приводит РИА «Новости» слова главного астронома проекта SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence) Сета Шостака, сказанные им в интервью ВВС.

В 1960 году американский астроном Фрэнк Дрейк начал следить за радиосигналами, поступающими от звезд Тау Кита и Эпсилон Эридана, которые считались наиболее вероятными кандидатами на наличие у них планет земного типа. Этот эксперимент положил начало проекту SETI, в рамках которого ученые мира ищут сигналы внеземных цивилизаций. SETI отмечает в 2010 году полувековой юбилей, за космическим радиоэфиром в его рамках следят сегодня специалисты проекта составного радиотелескопа Аллена, Allen Telescope Array (ATA) в Калифорнии.

При поисках разумной жизни ученые исходят из предположения, что она может возникнуть на планетах и их спутниках, пригодных для обитания «с человеческой точки зрения» - там, где есть жидкая вода, а атмосфера состоит из легких газов. Однако, по мнению Шостака, предпосылка о схожей биохимии нашего и инопланетного миров может задавать неверное направление, если речь идет о поиске именно внеземного разума.

«Наша временная шкала предполагает, что вскоре после того, как разумный вид изобретает технологии коммуникации, он создает и искусственный интеллект. Следовательно, точечное изучение звездных систем, которые могут иметь пригодные для жизни планеты, в рамках SETI в общепринятом смысле может оказаться гонкой за довольно призрачной целью», - пишет Шостак в своей статье в журнале Acta Astronautica.

С вероятностной точки зрения, шансы обнаружить сигналы таких «думающих машин» выше, чем найти следы «биологической» жизни, которая их изобрела, считает ученый. В то же время, эта задача на самом деле может оказаться и более сложной: в частности, расшифровать принятый сигнал может быть труднее.

«Потратив на поиски сигналов 50 лет, SETI начинает постепенно осознавать, что скорость развития наших технологий - вероятно, хороший пример того, как развивались бы другие цивилизации, если они существуют. Совершенно точно цель наших поисков - эволюционная движущаяся мишень», - согласился с коллегой по SETI доктор Джон Эллиотт из Городского университета Лидса (Великобритания).  РИА «Новости»

[Malev]

наша цивилизация период дикости преодолела
(разумеется, речь идет не о племенах-канибалах, еще кое-где встречающихся,
а о западной цивилизации, вышедшей в космос)

"Просвещенный и не дикий" запад http://groznof.livejournal.com/321382.html?#cutid1

Toro jubilo de Medinaceli 2009

Что же можно ожидать от мифических инопланетян?

в миллионы раз убедительней выглядит Архипелаг ГУЛАГ,
вот уж где зверства, испанцы перед нами чистопадецки развлекаются:
http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN

но только к теме ни бык, ни преступления строителей коммунизма
отношения не имеют, неужели это так трудно понять

[Vitaliy]

1. Факт дикости запада есть.  Подтверждено видео и фото. Так что твои утверждения, что запад преодолел дикость ложно. Ты же про запад начал тут в теме говорить, при чем здесь перевод стрелок на коммунистов.
2. Наша цивилизация пока единственно известная во Вселенной.
3. Посему, что наша цивилизация единственно известная нам, мы можем строить догадки о других возможных цивилизациях и их поведению на основании поведения нашей цивилизации. Судя по нашей цивилизации, прогнозы не радужные.
4. Неужели так трудно принять факты,  а не материться в рейтинге.

[Pluto]

Флуд удалил

[konstkir]

 Я бы удалил (запретил)  работу SETI на передачу - как флуд. Прием надо развивать.

[Malev]

Я бы удалил (запретил)  работу SETI на передачу - как флуд. Прием надо развивать.

чтобы что-то запрещать, надобно разбираться в запрещаемом вопросе

нет такого понятия как

SETI на передачу,

konstkir