Насколько SETI опасно?

[alena_korf]

Какого рода она должна быть? Способ подачи, в общем-то, не важен вовсе.

Выше я уже описывала возможный вариант

[loky1109]

Сигнал может содержать информацию такого рода, которая сама по себе выполнить эту роль.

Нет.

"Информационная бомба" расчитана  на определенный минимальный уровень развития объекта атаки, аналогия с шимпанзе тут не подходит.

Что приводит нас к тому, что даже на уровне шимпанзе мы не способны заранее предугадать структуру социума. А на уровне разумной жизни это статистически невозможно.

Тот же "синий кит" вполне приводил к смертям. Это уже не теория, а практика.

Не за несколько, а за несколько десятков или сотен актов общения. И не с большинством людей, а со специально подобранной изначально уязвимой для этого категорией. Хоть один взрослый человек от "синего кита" умер?
Невозможность доведения до самоубийства некоторых конкретных людей в процессе длительного персонального общения вроде бы под сомнение никто не ставил. В принципе, допускаю подобное даже на уровне цивилизаций. Теоретически. Если сотню лет (без существенных задержек связи) с нами будут общаться, с целью достижения удалённого самогеноцида человечества, то в принципе - может и выйдет. А может и нет. Простой разовой инъекцией информации любой сложности ниже ИИ - нет.

Вот смотрите. Получаем сигнал содержащий примерно такое: постройте это и будет вам счастье с доказательствами, обоснованием и т.д. и т.п. Мы строем (от ништяков никто не откажется) и получаем апокалипсис.

Это называется "естественный отбор" и "преступное пренебрежение техникой безопасности".
"Апатичная планета. Ни капли не жаль." (С)

Даже если их полагать ангелами небесами удержать информацию в секрете они не ммогут и она распространится.

Во-первых, чушь. Во-вторых, предположим информация "утекла", даже предположим она утекла полностью, без потерь и без неверной интерпретации и зашумления. Таки что это должна быть за информация, для вызывания самогеноцида?

В лучшем случае они вас проигнорируют ( от вас то они информацию уже получили, а оказанная услуга ничего не стоит), а в худшем отправят в ответ бяку.

То есть, вероятность существования "других таких дураков", если в ваших системах координат вы не допускаете? Мы то уже есть. Это доказывает принципиальную возможность существования подобного.

а в худшем отправят в ответ бяку.

А зачем? Это кстати важный вопрос. Какой практический выхлоп из подобной серьёзной траты ресурсов, без гарантии (выражусь мягко) успеха?

А учитывая что человечество не едино, кто обязательно захочет построить. Ну и...

Представляю, как сосед дядя Ваня строит в гараже машину судного дня по инопланетным чертежам в полной целостности утёкшим из Зоны 51.

[loky1109]

Не сработают никакие меры безопасности. Информацию удержать под контролем не удастся.

Смешно.

[loky1109]

Выше я уже описывала возможный вариант

Попробуйте, если не повторить, то хотя бы дать ссылку на пост. Вариант: "Мы вам прислали чертёж чудо-машины дарующей всем счастье, вы построили, а это оказалась бонба," - не предлагать, как нерабочий.

[alena_korf]

Нет

Да ))

То есть, вероятность существования "других таких дураков", если в ваших системах координат вы не допускаете?

Не то что полностью не допускаю, но считаю вероятность такого принебрижительно малой.

Это называется "естественный отбор" и "преступное пренебрежение техникой безопасности".

Ну вот и выживают он, кто не принимает инопланетных сигналов.

Во-первых, чушь. Во-вторых, предположим информация "утекла", даже предположим она утекла полностью, без потерь и без неверной интерпретации и зашумления. Таки что это должна быть за информация

Промышленный шпионаж? Нет, не слышал...

Таки что это должна быть за информация, для вызывания самогеноцида?

Мало ли какая может быть "вкусная наживка". Бессмертия, новые источники энергии и т.д. А на деле это приведет к апокалипсису.

Мы то уже есть. Это доказывает принципиальную возможность существования подобного.

Но не одновременно с нами.

А зачем?

1. Такой вот троллинг.
2. Ксенофобия.
3. Превентивная мера ( что б потом не получить бяку самим)
4. Эксперимент.
5. "Просто потому что можем"

Продолжить списочек?

и...
Представляю, как сосед дядя Ваня строит в гараже машину судного дня по инопланетным чертежам в полной целостности утёкшим из Зоны 51.

Зачем дядя Ваня. На всякие США найдется Китай.

Смешно

Промышленный шпионаж? Нет, не слышал...

[alena_korf]

"Мы вам прислали чертёж чудо-машины дарующей всем счастье, вы построили, а это оказалась бонба," - не предлагать, как нерабочий.

Вполне рабочий. Атакуемые же не знают, что это машина судного дня. Они думают, что ништяк.

[Проходящий Кот]

Короче, вам не надоело?
Никаких рациональных доводов, кроме "Боюсь, боюсь" от вас так и не услышали.
Как и от Хокинга и Турчина.

[alena_korf]

Никаких рациональных доводов, кроме "Боюсь, боюсь" от вас так и не услышали.

Просто вы их не хотите слышать.
А вот доводов, что ВЦ окажутся доброжелательными действительно нет. Только слепая вера в гуманизЬм.

[Maki]

Мало ли какая может быть "вкусная наживка". Бессмертия, новые источники энергии и т.д. А на деле это приведет к апокалипсису.

Знакомые дали мне мелких окуней. Только что варил уху. Кулёк с рыбой был завёрнут в газету "Комсомольская Правда".  Заголовки (по памяти):
"Волочкова показала всем своего тайного возлюбленного".
"Младенцы помнят свои прошлые жизни".
"Пелагея - не ревнивица, и не разлучница".
Алёна, кончайте троллить.
ЭТОМУ виду не угрожает и не может угрожать никакая инопланетная "информациённая бонба".

[Проходящий Кот]

Никаких рациональных доводов, кроме "Боюсь, боюсь" от вас так и не услышали.

Просто вы их не хотите слышать.
А вот доводов, что ВЦ окажутся доброжелательными действительно нет. Только слепая вера в гуманизЬм.

А это не имеет значение.
Инопланетяне могут передать лишь некоторое количество  научных данных --- слишком далеко мы друг от друга.

В случае Рака были бы проблемы, но мы не в их Вселенной.

[alena_korf]

ЭТОМУ виду не угрожает и не может угрожать никакая инопланетная "информациённая бонба".

Мы этого знать не можем. А рисковать не стоит.
Поэтому необходим  полный запрет SETI и METI на уровне как национальных законодательств, так и на уровне международных конвенций.
А то полезные вещи вроде клонирования и генной модификации человека запрещают, а потенциально опасные вещи и не думают. Правда запрет на METI в США уже хороший шаг.

[alena_korf]

А это не имеет значение.
Инопланетяне могут передать лишь некоторое количество  научных данных --- слишком далеко мы друг от друга.

Мы опять таки не знаем как далеко они и что могут предавать.
Ясно одно, что какие либо научные данные просто так они передавать не будут ибо выгоды в этом нет. А отправка бяки вполне логична.
Так что либо не передают вообще ничего либо передают бяку.

[Проходящий Кот]

"Боюсь, боюсь" в чистом виде.
Но здесь не та аудитория,  лозунги здесь не проходят.
Нужно ОБОСНОВАНИЕ.
"БОЮСЬ,БОЮСЬ " НЕ ПРЕДЛАГАТЬ.

[alena_korf]

Нужно ОБОСНОВАНИЕ.

Обоснование было дано неоднократно.

[Проходящий Кот]

"БОЮСЬ,БОЮСЬ " НЕ  ОБОСНОВАНИЕ.

[Андрей Астрофизический]

Я не видел...
Алён, давайте возьмем вот простейший пример.

Приведите пример/напишите вирус, способный одинаково выполняться и на Виндовс, и на Линукс, и на Андроиде.
Это простейший пример. "Универсальной информационной бомбы, которой не интересны свойства получателя/среды исполнения".

[alena_korf]

"БОЮСЬ,БОЮСЬ " НЕ  ОБОСНОВАНИЕ

Обоснование совсем а другом, но если вы не хотите слушать, кто вам доктор

[Андрей Астрофизический]

Обоснование

Ну если оно было, можно ссылку?
Я извините всю тему не читал. Очень много настрочили.

[alena_korf]

Приведите пример/напишите вирус, способный одинаково выполняться и на Виндовс, и на Линукс, и на Андроиде.
Это простейший пример. "Универсальной информационной бомбы, которой не интересны свойства получателя/среды исполнения".

Дался вам этот вирус...
Бомба может с компьютерами вообще не быть связана. Зачем брать предельно узкие условия?

[Андрей Астрофизический]

может с компьютерами вообще не быть связана

Сами сказали - информационная. А что еще можно передавать сигналом, кроме информации?
Компьютер - в общем случае - средство обработки информации. Он с ней и работает. Т.е. информационная бомба либо использует нечто подобное компьютеру, либо она не действует.