Телескопы покупают здесь


Голосование

SETI атака невозможна, потому что:

Внеземных цивилизаций не существует
Невозможны компьютерные программы, обладающие искусственным интеллектом
Мы никогда не сможем запустить инопланетную программу на наших компьютерах
Ни одна внеземная цивилизация не будет начинать такую атаку
Эта атака потерпит провал, так как мы не дадим вылезти враждебному ИИ из чёрного ящика
Атака возможна и весьма вероятна
Атака в принципе возможна, но крайне маловероятна и абсолютно безопасна

A A A A Автор Тема: Насколько SETI опасно?  (Прочитано 93574 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1280 : 13 Фев 2020 [00:21:30] »
Какой?
Я уже отвечал на этот вопрос.

рассылать "информационые бомбы"
Изготовить такую бомбу не зная ничего о получателе, нельзя.
А знаете какой еще важный момент, касающийся применения любого оружия, вы упускаете?
Хоть охотника, хоть военного, после выстрела интересуют результаты попадания. Опять информация... и где ж ее взять?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1281 : 13 Фев 2020 [00:27:52] »
Я уже отвечал на этот вопрос.
Где?
Изготовить такую бомбу не зная ничего о получателе, нельзя.
На самом деле можно.
Хоть охотника, хоть военного, после выстрела интересуют результаты попадания. Опять информация... и где ж ее взять?
Ну например, "бомба" уничтожившая цель, отравляет отчет пославшей цивилизации (захватив мощности цивилизации-жертвы).

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1282 : 13 Фев 2020 [00:30:53] »
На самом деле можно.
А пример привести можно?)

Где?
Где-то в нашей интенсивной сегодняшней переписке, этой ночью ::) В этой теме или соседней.
Речь о биосфере была...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1283 : 13 Фев 2020 [00:33:20] »
А пример привести можно?)
Можно:
https://www.proza.ru/2007/12/04/38
Речь о биосфере была...
А почему вы полагаете, что наша биосфера их должна интересовать?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1284 : 13 Фев 2020 [00:41:51] »
Можно:
Эта пурга не считается. Приведите реальный работающий пример. Ну хотя бы компьютерного вируса написанного без знания общепринятых операционных и файловых систем.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1285 : 13 Фев 2020 [00:44:26] »
А почему вы полагаете, что наша биосфера их должна интересовать?
А почему вы полагаете, что у них нет науки "биология" ?
Человечество давно ее изобрело. Раньше, чем радио и космические корабли. Так что, сомнительно, что цивилизация обогнавшая нас в развитии, не догадается до такой науки.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1286 : 13 Фев 2020 [00:46:02] »
Эта пурга не считается.
А чего пурга-то? Все вполне логично расписано.

Ну хотя бы компьютерного вируса написанного без знания общепринятых операционных и файловых систем.
Удар молотком безотказно действует на любую систему и без знания ее особенностей.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1287 : 13 Фев 2020 [00:46:41] »
А почему вы полагаете, что у них нет науки "биология" ?
А почему нет? Вполне есть.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1288 : 13 Фев 2020 [00:59:12] »
Все вполне логично расписано.
Для человека ничерта не смыслящего в информатике, может быть так выглядит.
Как для крестьян до нашей эры, описание вселенной от Аристотеля было воплощением мудрости.

Удар молотком безотказно действует на любую систему и без знания ее особенностей.
Ну удачи раздолбать молотком танк... или противопехотную мину ::)

А почему вы полагаете, что у них нет науки "биология" ?
А почему нет? Вполне есть.
Взаимоисключающие параграфы...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1289 : 13 Фев 2020 [01:00:59] »
Взаимоисключающие параграфы...
В чем?

Для человека ничерта не смыслящего в информатике, может быть так выглядит.
И что в приведенных рассуждениях неверно?

Ну удачи раздолбать молотком танк...
Молоток побольше просто нужен.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1290 : 13 Фев 2020 [01:05:41] »
что в приведенных рассуждениях неверно?
Для начала то, что весь текст писал человек, не написавший ни строчки программного кода в своей жизни...
Информационная техника это НЕ магия. В тексте отношение как к магии.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1291 : 13 Фев 2020 [01:07:01] »
Молоток побольше просто нужен.
А как вы это узнали, не изучая предмет применения молотка?
И, почему вы обошли вниманием вариант с миной?  ;)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1292 : 13 Фев 2020 [01:07:36] »
Информационная техника это НЕ магия.
Закон Кларка: по настоящему развитая технология не отличается от магии.
Как мы с нашей примитивной технологией можем судить о технологии тех, кто обогнал нас на сотни миллионов лет?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1293 : 13 Фев 2020 [01:10:55] »
А как вы это узнали, не изучая предмет применения молотка?
Методом научного тыка.
То есть мы примерно представляем (теоретически) какого масштаба объект мы хотим уничтожить и подбираем соответствующий молоток. Если мы сбросим огромное количество молотков, какое-то количество из них (даже наугад) порозят соответствующую цель.

И, почему вы обошли вниманием вариант с миной? 
А какая разница, мина или танк. Молоток все равно одноразовый.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2020 [01:16:17] от alena_korf »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1294 : 13 Фев 2020 [01:15:03] »
Закон Кларка: по настоящему развитая технология не отличается от магии.
А как у него с доказательствами.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1295 : 13 Фев 2020 [01:17:16] »
А как у него с доказательствами.
Да вполне нормально.
Многие обычные для вас вещи  для дикаря из джунглей Папуа - натурально магия. Он вам так и скажет.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1296 : 13 Фев 2020 [01:21:31] »
для дикаря из джунглей Папуа - натурально магия. Он вам так и скажет.
Но при этом вещи, известные дикарю из джунглей Папуа - продолжают работать так, как ему известно.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 132
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1297 : 13 Фев 2020 [01:26:07] »
Но при этом вещи, известные дикарю из джунглей Папуа - продолжают работать так, как ему известно.
Полагаете?
Ну вот вода: известная дикарю вещь. Она течет, ее можно пить, ей можно мыться.  Но он понятия не имеет, что если воду сильно нагреть, он начнет в виде пара крутить турбину и это где-то далеко-далеко даст свет среди ночи. Папуасу такое и в голову не придет. А если ему об этом сказать, то если он и поверит, то воспримет именно как магию.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1298 : 13 Фев 2020 [01:30:41] »
Но он понятия не имеет, что если воду сильно нагреть, он начнет в виде пара крутить турбину
Это "понятия не имеет" лежит в области действий, которые дикарь никогда не пробовал делать.
Я же сказал - в области известного ему.

Нам кое что известно. И даже оглядываясь в прошлое и сравнивая себя с дикарями, есть не слишком много оснований для предположения, что известное нам окажется вдруг "не таким".
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Насколько SETI опасно?
« Ответ #1299 : 13 Фев 2020 [01:32:13] »
Но при этом стоит конечно сделать оговорку о том
что
Известное и доказанное не следует путать с "общепринятой / наиболее распространенной точкой зрения".
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.