Бетельгейзе

[archetip-z]

Питекантропы видели совсем другие узоры звёзд

Но, какие у Питекантропов были радиотелескопы, мама не горюй.

[vasanov]

И чего не сделают простенькие космические телескопы которые бы онлайн транслировали звёздное небо. А то у нас уже несколько дней пасмурно, да и засветка дикая. Так и прозевать можно взрыв сверхновой. А так подключился бы онлайн, глянул бы на Орион и успокоился бы, что Бетельгейзе на месте и никуда не делась.

[библиограф]

 Если это единственная проблема, которая беспокоит вас всерьёз, можете считать себя
относительно счастливым!

[vasanov]

Если это единственная проблема, которая беспокоит вас всерьёз

Да, нет. Вэб камер понаставили почти в каждом городе мира. Можно подключиться и посмотреть, что там сейчас происходит. А вот увидеть звёздное небо онлайн негде. А я хотел бы проверить- можно ли по покрытию удалённых звёзд рассчитать траекторию планет ближайших звёзд. Раньше я писал, про это, но похоже это восприняли как шутку, а ведь метода почти похожа, на покрытие звёзд астероидами.

[archetip-z]

А так подключился бы онлайн, глянул бы на Орион и успокоился бы, что Бетельгейзе на месте и никуда не делась.

Скоро разродится, ждите. Будет яркая фитюлька утром всё небо озарять, вместо старухи Бетельгейзе. Смотрите не отрываясь и молитесь за рождение Новой Сверхновой.

[Грехов Михаил]

Вот если скажем от Сверхновой 1954 года образовался Краб с НЗ порядка 16,5m. До оной 6500 св. лет. Бетельгейзе в 10 раз ближе - значит ли, что НЗ может быть в 100 раз ярче, а следовательно на уровне 11,5m и доступной даже в скромный телескоп? С другой стороны пульсар в Парусах - при расстоянии в 950 св. лет имеет зв. величину в 23m и чет совсем не яркий. Как предсказать возможный блеск пульсара от Бетельгейзе? От чего зависит? Или на него что-то должно падать?

[Toth]

От чего зависит? Или на него что-то должно падать?

Можно просто посчитать, как излучение абсолютно черного тела (Стефан с Больцманом в помощь ) диаметром 20..40 км, и температурой порядка 1 млрд К.
Лет через неск. тысяч - падает до ~ 1 млн К.
А какая часть из него - на видимый диапазон - по распределению Планка.

Как-то считал - при 1 млрд К и D=30 км - в видимом диапазоне Lv=Lsun/1000 (Mv ~ 12), примерно как красный карл,
 --''-- 1 млн К - Lv=Lsun/1000000 ( Mv ~ 20 )

[archetip-z]

Как предсказать возможный блеск пульсара

Блеск пульсара - нечто умозрительное. От самого пульсара блеска, как от козла молока, эт понятно, маленькое тельце, как бы сильно не было нагрето. А, окружение - чем Б-г пошлёт, может светить нехило.
 Как сильно она от себя отрыгнёт вещество? В Крабе том, сам то пульсар хоть как светит? На нашем расстоянии.

[Ihtamnet II]

А то я и думаю, что зря запускают убогие телескопы для поиска транзитов, раз любители всё фиксируют.

Вы не думаете, а просто пишете. Вот, например, один из самых популярных транзиентов http://var2.astro.cz/ETD/etd.php?STARNAME=HAT-P-36&PLANET=b обратите внимание на величину ошибки.
Поиск любителями затруднен, здесь нужно непрерывное наблюдение широких полей и т.д. А вот фиксация и уточнение и подтверждение уже известных сравнительно ярких транзитов - вполне по силам.

[Toth]

В Крабе том, сам то пульсар хоть как светит? На нашем расстоянии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/PSR_B0531%2B21
 В оптическом диапазоне светит, разумеется, не сам пульсар, являющийся нейтронной звездой, а окружающие его концентрические кольца вещества, летящие от пульсара со скоростью, равной половине скорости света, светящееся гало, а также «пляшущее» пятно интенсивного излучения над полюсом пульсара и висящий туманный сгусток

[archetip-z]

равной половине скорости света,

Ну, тогда светят они гаммой сверхэнергетичной, всяк мы её не увидим, её банально мало. Шлёпнит разок такая гамма, раз в год мало не покажется, но откуда она летит, мы не узнаем

[Грехов Михаил]

Ну, тогда светят они гаммой сверхэнергетичной, всяк мы её не увидим, её банально мало. Шлёпнит разок такая гамма, раз в год мало не покажется, но откуда она летит, мы не узнаем

Так в оптике видно запросто. Боковый зрением в супертемном месте и хорошую ночь в телескоп от 500-600мм. Боговым -потому как там частотное разрешение выше и она мерцает... 30Гц глаз может уловить.

[ziggyStardust]

  Михаил, Вы боковым зрением способны улавливать гамму!!!??? Проходящую атмосферу, да еще от наших кривых телескопов отскочившую?

[Грехов Михаил]

Он (пульсар) светит и в видимом свете и вполне себе выходит на обычных фотографиях.

[Geen]

А я хотел бы проверить- можно ли по покрытию удалённых звёзд рассчитать траекторию планет ближайших звёзд.

Нельзя - не будет покрытий (не считая засветки от материнской звезды).

[Klapaucius]

Так ховаться в жито или не!? 

И чего не сделают простенькие космические телескопы которые бы онлайн транслировали звёздное небо. А то у нас уже несколько дней пасмурно, да и засветка дикая. Так и прозевать можно взрыв сверхновой. А так подключился бы онлайн, глянул бы на Орион и успокоился бы, что Бетельгейзе на месте и никуда не делась.

Тут в теме было сообщение со ссылкой на статью:

Часики-то тикают - Почему Бетельгейзе тускнеет и скоро ли она взорвется

https://nplus1.ru/material/2019/12/30/exploded

До этого в теме вспоминали про Сверхновую 1987A в БМО. Когда нейтрино были зафиксированы за несколько часов до оптической вспышки. Согласно этому же механизму, перед вспышкой Бетельгейзе будет нейтринная вспышка примерно за неделю. Всех оповестят.

В ходе ядерных реакций в центре любой звезды образуется гамма-квант и нейтрино. Гамма-квант, пройдя примерно одну десятую миллиметра, поглощается, потом переизлучается и добирается до поверхности звезды и вылетает «наружу» примерно через 10 миллионов лет. Поэтому с помощью электромагнитных волн узнать, что происходит в центре, просто невозможно.

А нейтрино проходят сквозь звезду без всякого взаимодействия, они летят примерно со скоростью света, а значит, здесь, на Земле, через восемь минут мы можем детектировать нейтрино, родившиеся в центре Солнца.

В момент, когда Бетельгейзе начнет взрываться как сверхновая, — то есть в момент, когда железное ядро в ее центре размером примерно с Землю будет превращаться в нейтронную звезду диаметром с московское Третье кольцо, — температура в ее центре поднимается до 10 миллиардов градусов. Эта колоссальная энергия уносится в основном именно нейтрино.

Нейтрино свободно пронизывают звезду и улетают. А ударная волна в веществе, отразившаяся от нейтронной звезды, будет примерно неделю идти до поверхностных слоев звезды. И только когда она дойдет до поверхности звезды, мы увидим оптическую вспышку.

Именно этот сценарий реализовался при вспышке сверхновой SN 1987A в Большом Магеллановом облаке. Тогда нейтринные детекторы зафиксировали примерно 20 нейтрино, пришедшие примерно за несколько часов до оптической вспышки. Бетельгейзе примерно в 100 раз ближе к нам, значит, поток нейтрино от ее взрыва будет в десятки тысяч раз больше и наши современные детекторы их точно зарегистрируют.

[Грехов Михаил]

До этого в теме вспоминали про Сверхновую 1987A в БМО. Когда нейтрино были зафиксированы за несколько часов до оптической вспышки. Согласно этому же механизму, перед вспышкой Бетельгейзе будет нейтринная вспышка примерно за неделю. Всех оповестят.

Нет.... за неделю нейтринной вспышки не будет. Тоже за несколько часов. А то и меньше. Оповестить не успеют.... вот это описание -чушь полная:

Нейтрино свободно пронизывают звезду и улетают. А ударная волна в веществе, отразившаяся от нейтронной звезды, будет примерно неделю идти до поверхностных слоев звезды. И только когда она дойдет до поверхности звезды, мы увидим оптическую вспышку.

[konstkir]

Ага, куда там какому-то  Ламзину С.А. гл.н.с., астроному, доктору физ-мат наук до знатока Грехова.

[Klapaucius]

Нет.... за неделю нейтринной вспышки не будет. Тоже за несколько часов. А то и меньше. Оповестить не успеют.... вот это описание -чушь полная:

Нейтрино свободно пронизывают звезду и улетают. А ударная волна в веществе, отразившаяся от нейтронной звезды, будет примерно неделю идти до поверхностных слоев звезды. И только когда она дойдет до поверхности звезды, мы увидим оптическую вспышку.

1987A была голубым а не красным сверхгигантом. Который примерно в соответствующее число раз (формулу сейчас не вспомню, но понятно что по крайней мере пропорциональность от температуры, а это порядок или больше, вот неделя и превращается в часы, есть) меньше по размерам при сравнимой яркости (впрочем за яркость сейчас не отвечу) и массе (они чуть ли не равны, с учётом погрешности, скорее всего Бетельгейзе полегче немного).

[Dark Antimatter]

1987A была голубым а не красным сверхгигантом

так у звёзд бывает, что красные сверхгиганты  могут стать голубыми сверхгигантами

скорее всего Бетельгейзе полегче немного

тут стоит еще раз отметить,  что современная оценка  массы Бетельгейзе колеблется от примерно 10 до примерно 20 солнечных. Кто из них полегче, можно пофантазировать.