A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 95473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #420 : 13 Янв 2020 [03:05:31] »
Как голубой то сверхгигант может пыхнуть как Сверхновая? Что за механизм? Либо как Бетельгейзе.... и тогда Сверхновая типа 2, либо БК при пересечении предела Ч-С и тогда сверхновая 1
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Revellation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Revellation
Re: Бетельгейзе
« Ответ #421 : 13 Янв 2020 [06:21:49] »
Как голубой то сверхгигант может пыхнуть как Сверхновая? Что за механизм?
Как сверхновая типа IIPec.
Предшественник сверхновой 1987A был голубой сверхгигант Сандулик -69 202. При спектральном классе B3 Ia и светимости 100000 солнечных он тем не менее был особой звездой, созданной несколько тысяч лет через слияние звёзд тесной двойной системы, от чего остались высвеченные потом вспышкой сверхновой "песочные часы". И если с внешними слоями за этот срок ничего серьёзного не случилось, то в ядре начал гореть углерод, неон и далее вплоть до коллапса.
ЯГП и звёзды типа Вольфа-Райе тоже взрываются через коллапс ядра, но количественно это главным образом происходит с красными сверхгигантами.

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Бетельгейзе
« Ответ #422 : 13 Янв 2020 [06:58:49] »
А вот наверное более гарантированная сверхновая в нашем веке -- V стрелы. Почитайте в  Астроалерт.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #423 : 13 Янв 2020 [12:09:59] »
Цитата
И если с внешними слоями за этот срок ничего серьёзного не случилось, то в ядре начал гореть углерод, неон и далее вплоть до коллапса.
Энто как так? разве такое бывает? Сначала водород должен выгореть. А в голубом Сверхгиганте его до чертиков...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Бетельгейзе
« Ответ #424 : 13 Янв 2020 [12:20:47] »
  Вот-бы звезда Пшибыльского потухла .   :)
  Запустят инопланетяне типа другой процесс взрыва звезды и она превратится в облако остывающего газа и пыли с астероидами из гольмия ,  золота и других тяжёлых драгоценностей

Оффлайн gromm

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от gromm
Re: Бетельгейзе
« Ответ #425 : 13 Янв 2020 [13:34:14] »
А вот наверное более гарантированная сверхновая в нашем веке -- V стрелы

Система V Стрелы (V Sagitta) находится на расстоянии около 7800 световых лет от Солнца. Сейчас ее звездная величина составляет 11,0ͫ. Это значит, что ее нельзя увидеть невооруженным глазом. Однако, если расчеты американских астрономов верны, во второй половине XXI века ситуация изменится: на некоторое время V Стрелы станет самой яркой звездой ночного неба. Возможно, своим блеском она даже затмит Венеру. 

V Стрелы является двойной системой, состоящей из звезды главной последовательность массой в 3,3 солнечных и белого карлика массой в 0,85 солнечных, который постепенно перетягивает и поглощает вещество более тяжелого компаньона, что сопровождается выделением энергии. Это обычное явление для подобных пар. Однако в случае с V Стрелы имеется одна важная особенность: расстояние между компонентами быстро сокращается, что приводит к ускорению процесса перетекания материи. Результаты моделирования говорят о том, что слияние звезд произойдет в 2083 г. с погрешностью ±16 лет.
https://universemagazine.com/16056/
https://phys.org/news/2020-01-binary-star-sagittae-bright-nova.html

Оффлайн Set O. Lopata

  • ***
  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Set O. Lopata
Re: Бетельгейзе
« Ответ #426 : 13 Янв 2020 [13:53:44] »
И причем тут сверхновая? Это вспышка новой судя по описанию процесса.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Бетельгейзе
« Ответ #427 : 13 Янв 2020 [17:25:33] »
Он (пульсар) светит и в видимом свете и вполне себе выходит на обычных фотографиях.
Более того, его мигание даже зафиксировано любителями. Любителями снимать, а не любителями рассказывать про гаммы и пр. кольца :)
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #428 : 13 Янв 2020 [18:10:41] »
Возможно, своим блеском она даже затмит Венеру.
Слабовато, да и вряд ли я это уже увижу. А вот Бетельгейзе есть шанс, что "жахнет" в любое время, хоть завтра, причем будет явно поярче, чем Венера и эта Сагитта. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #429 : 13 Янв 2020 [18:22:25] »
Бетельгейзе может жахнуть сегодня, а может и через 100тыс лет. Вероятность того, что вы её точно увидите можно оценить как ваш предельный остаток по возрасту (допустим еще +50 лет) К 100тыс. лет. Итого - 0,05%. А эта штука с некой гарантией - 50% бахнет в 2083. Вероятность выше. Остается лишь вопрос -следить за здоровьем сильно-пресильно, чтобы дожить до 100 лет и более. Опять же медицина пойдет вперед. Может лет через 30 будет все покруче?

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Бетельгейзе
« Ответ #430 : 13 Янв 2020 [18:52:22] »
Остается лишь вопрос -следить за здоровьем сильно-пресильно, чтобы дожить до 100 лет и более.
Кушайте хлеб из Араманта (щирица) .    :)   По  сведениям из инета это пища бессмертных , тысячи лет назад  был один из основных продуктов долгожителей .  Может и правда можно увеличить продолжительность .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #431 : 13 Янв 2020 [19:06:56] »
Вот хлеб то вроде как наоборот лучше не кушать. Говорят, что после 40 вследствие замедления метаболизма надо переходить на низкоуглеводную и малокалорийную диету. Поменьше выпечки, маянезика там и прочего всего. Больше овощей/круп и др. Ну и не в еде дело.... Мало ли что там возможно.... есть даже сейчас определенные недостатки в здоровье. Но в среднем по линии отца родственники умирают в 75...80. Бабушка по линии мамы -в 86. Отметку 90 пока никто не перешагнул. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Бетельгейзе
« Ответ #432 : 13 Янв 2020 [19:14:14] »
  С нынешних полей ничего нельзя употреблять , (как минимум затравлено ) если придирчиво относиться к пище . :-\

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #433 : 13 Янв 2020 [19:22:11] »
Ничего там не затравлено. Все гуд. ГМО рулит....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Бетельгейзе
« Ответ #434 : 13 Янв 2020 [21:01:21] »
 Так, не затролливаем тему! Вот будет смеху - Бетельгейзе взорвалась, а тема по ней закрыта "до решения модераторов"... :laugh:

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Бетельгейзе
« Ответ #435 : 13 Янв 2020 [21:02:17] »
Предшественник сверхновой 1987A был голубой сверхгигант Сандулик -69 202. При спектральном классе B3 Ia и светимости 100000 солнечных он тем не менее был особой звездой, созданной несколько тысяч лет через слияние звёзд тесной двойной системы
Бетельгейзе тоже многие считают двойной звездой в общей оболочке. Ее масса была рассчитана из предположения, что это одиночная звезда. А если это двойная звезда, то масса может сильно отличаться от расчетной. И срок оставшейся жизни тоже. Загадываем под Старый Новый желание и ждем чуда.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Бетельгейзе
« Ответ #436 : 13 Янв 2020 [21:15:50] »
Бетельгейзе тоже многие считают двойной звездой в общей оболочке.
приведите пример хоть одного авторитетного источника

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Бетельгейзе
« Ответ #437 : 13 Янв 2020 [22:04:23] »
приведите пример хоть одного авторитетного источника
Незнаю, сочтете ли за авторитетный этот источник:

J. M. Fowler, J. M. Sullivan, M. Koutoulaki, L. Zhou, J. Hickey. The Betelgeuse Project: constraints from rotation // Monthly Notices of the Royal Astronomical Society. — Oxford University Press, 2017-03-01. — Vol. 465, iss. 3. — P. 2654—2661. — ISSN 0035-8711. — DOI:10.1093/mnras/stw2893.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2020 [22:20:47] от SY »

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #438 : 13 Янв 2020 [22:16:26] »
приведите пример хоть одного авторитетного источника
Незнаю, сочтете ли за авторитетный этот источник:

Dolan, Michelle M.; Mathews, Grant J.; Lam, Doan Duc; Lan, Nguyen Quynh; Herczeg, Gregory J.; Dearborn, David S. P. Evolutionary Tracks for Betelgeuse // The Astrophysical Journal : journal. — IOP Publishing, 2017. — Vol. 819, no. 1. — P. 7. — DOI:10.3847/0004-637X/819/1/7. — Bibcode: 2016ApJ...819....7D. — arXiv:1406.3143v2.
Можете примерно объяснить на основании этого такие долгопереодические пульсации какие наблюдаются у Бетельгейзе?

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Бетельгейзе
« Ответ #439 : 13 Янв 2020 [22:20:30] »
Можете примерно объяснить на основании этого такие долгопереодические пульсации какие наблюдаются у Бетельгейзе?
Не ту ссылку дал, исправил.
Цитата
Астроном Дж. Крейг Уилер (J. Craig Wheeler) из Техасского университета в Остине, США, считает, что Бетельгейзе, яркая красная звезда, расположенная в плече Ориона, знаменитого небесного охотника, могла иметь более любопытное прошлое, чем кажется на первый взгляд. Работая с международной командой студентов, Уилер обнаружил признаки, указывающие на то, что этот красный гигант мог быть рожден в одной системе со звездой-компаньоном, но впоследствии поглотить эту вторую звезду.

Бетельгейзе представляет собой красный гигант, который приближается к концу своего жизненного цикла и вскоре должен взорваться как сверхновая, однако никто точно не знает, когда это произойдет – завтра или через десять тысяч лет. Ученым известно, что когда звезда вступает в фазу красного гиганта, скорость её вращения замедляется. Однако, как выяснили Уиллер и его команда, звезда Бетельгейзе вращается вокруг своей оси со скоростью, в 150 раз превышающей скорость самой быстровращающейся одиночной звезды, известной науке. Этот факт заставил Уиллера и его студентов предположить наличие у звезды в прошлом звезды-компаньона, поглощение которой могло дать Бетельгейзе дополнительный угловой момент.

Согласно оценкам Уиллера масса звезды-компаньона Бетельгейзе должна была составлять около одной массы Солнца, что объяснило бы наблюдаемую скорость вращения Бетельгейзе, составляющую 15 километров в секунду.

В поисках дополнительных подтверждений своей гипотезы Уиллер предположил, что столкновение двух звезд должно было неминуемо привести к выбросу массы из Бетельгейзе и начал искать следы этой выброшенной в космос материи. Проведенный ученым литературный анализ показал, что вокруг Бетельгейзе действительно имеется оболочка из материи, находящаяся примерно на том же расстоянии от звезды, на каком её ожидал увидеть Уиллер, исходя из оценки мощности столкновения и скорости выброшенной в результате этого столкновения материи.

Исследование опубликовано в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.