Бетельгейзе

[Dark Antimatter]

Сочту, а где в этой статье про "двойную звезду в общей оболочке"?
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/0004-637X/819/1/7/meta

[SY]

Сочту, а где в этой статье про "двойную звезду в общей оболочке"?

Выше отписался, что ошибочную ссылку дал. Исправил. Вот кратко:

In order to constrain the evolutionary state of the red supergiant Betelgeuse (α Orionis), we have produced a suite of models with zero-age main sequence masses from 15 to 25 M⊙ in intervals of 1 M⊙ including the effects of rotation. The models were computed with the stellar evolutionary code MESA. For non-rotating models, we find results that are similar to other work. It is somewhat difficult to find models that agree within 1σ of the observed values of R, Teff and L, but modestly easy within 3σ uncertainty. Incorporating the nominal observed rotational velocity, ∼15 km s−1, yields significantly different and challenging constraints. This velocity constraint is only matched when the models first approach the base of the red supergiant branch (RSB), having crossed the Hertzsprung gap, but not yet having ascended the RSB and most violate even generous error bars on R, Teff and L. Models at the tip of the RSB typically rotate at only ∼0.1 km s−1, independent of any reasonable choice of initial rotation. We discuss the possible uncertainties in our modelling and the observations, including the distance to Betelgeuse, the rotation velocity and model parameters. We summarize various options to account for the rotational velocity and suggest that one possibility is that Betelgeuse merged with a companion star of about 1 M⊙ as it ascended the RSB, in the process producing the ring structure observed at about 7 arcmin away. A past coalescence would complicate attempts to understand the evolutionary history and future of Betelgeuse.

https://academic.oup.com/mnras/article/465/3/2654/2454753

Наиболее вероятным считается, что слияние началось, примерно, 24 тыс лет назад и поглощенная звезда еще не достигла зоны горения гелия.

[Dmitry K]

Кстати, средняя плотность Бетельгейзе 10-5 кг/ м3( одна стотысячная). Для сравнения плотность воздуха на высотк 50   км 1,027*10-3, а на 100км 5,550*10-7. Т е наружные слои звезды хороший такой технический вакуум . Вполне возможно, что и под общей оболочкой может что то и быть.

[SY]

Может кому интересно будет, та же группа ученных опубликовала оценку возможной пульсации яркости у Б. в зависимости от текущего состояния ядра и массы звезды. Судя по всему, в надежде найти период 420 дней.

The Betelgeuse Project II: Asteroseismology

https://arxiv.org/pdf/1805.10347.pdf

[Dark Antimatter]

Наиболее вероятным считается, что слияние началось, примерно, 24 тыс лет назад и поглощенная звезда еще не достигла зоны горения гелия.

не увиливайте)  где там написано про компаньона Бетельгейзе?

[Dark Antimatter]

может,  вы не так поняли или чего..
скорость вращения Бетельгейзе чуть великовата для красных супергигантов,  поэтому,  возможно, было слияние в прошлом, и радиальная скорость сильно великовата, её,  несмотря на молодость, в прошлом помотало изрядно
но компаньонов у неё не нашли

[Грехов Михаил]

15 км/с и оборот за 10 лет это великовата?

Странное дело на AAVSO творится. По зеленым V-меткам блеск вроде как уже не падает особо. А в визуале наблюдатели отмечают в среднем дальнейшее снижение.

[SY]

15 км/с и оборот за 10 лет это великовата?

Пишут, что типичная скорость поверхности красных гигантов - сотни метров в секунду и меньше. При увеличении радиуса звезды линейная скорость уменьшается.

[SY]

возможно, было слияние в прошлом, и радиальная скорость сильно великовата, её,  несмотря на молодость, в прошлом помотало изрядно но компаньонов у неё не нашли

А я и не утверждал, что нашли компаньона. В том же моделировании процесса слияния пришли у выводу, что, скорее всего, поглощенная звезда еще не достигла гелиевой оболочки ядра основной звезды. То есть это произошло сравнительно недавно и внешняя оболочка не успела затормозиться с тех пор.
Этот же авторский коллектив выпустил работу, где показал, что пульсацию яркости с периодом 420 дней нельзя объяснить в рамках однородного строения ядра звезды(получались периоды до 70 дней). Надо полагать, что сейчас они моделируют поведение неоднородного ядра звезды, ее возможную эволюцию и текущее состояние. Если удастся решить эту сложную задачу, то будет новая статья.

скорость вращения Бетельгейзе чуть великовата

Примерно, в 150 раз, от типичного.

[Грехов Михаил]

Ну вообще да. У Солнца на поверхности 1,9км/с. А тут нечто массой больше Солнца в 15 раз, да на радиусе Юпитера вращается 15км/с. По идее вообще дичайшая скорость получается. Может у ядра вообще под несколько сотен км/с?

Вообще наверное быстровращающаяся звезда должна разбрасывать массивное вещество из центра и по идее дожигать его более полно. А раз так -то потом мегабах должен быть сильнее и позднее? Больше тяжелых элементов накопится? С образованием чудовищно быстрого миллисекундного пульсара?

[Ultima Thulean]

С образованием чудовищно быстрого миллисекундного пульсара?

А такой пульсар не порвётся?

[SY]

Вообще наверное быстровращающаяся звезда должна разбрасывать массивное вещество из центра и по идее дожигать его более полно. А раз так -то потом мегабах должен быть сильнее и позднее? Больше тяжелых элементов накопится?

Вроде пишут, что если бы поглощенная звезда достигла внутренних слоев ядра, то во внешнюю оболочку попали бы существенные количества углерода-14, чего пока не наблюдается. И мельком упоминают, про большую сложность оценки эволюции такой звезды.
Как мне кажется, учитывая массу предполагаемого поглощенного компаньона в 1 M⊙, то это вполне могла быть и нейтронная звезда, тогда бабах итоговый может быть совсем эпическим, а жизненый путь звезды - очень коротким.

[Грехов Михаил]

Да не.... там же гравитация чудовищна. Вроде как должно быть устойчиво все вплоть до 1000 об/сек. На сегодня самый быстровращающийся - PSR J1748−2446ad. 716 об/сек. На поверхности скорость - четверть скорости света почти. 71тыс км/с

Как мне кажется, учитывая массу предполагаемого поглощенного компаньона в 1 M⊙, то это вполне могла быть и нейтронная звезда, тогда бабах итоговый может быть совсем эпическим, а жизненый путь звезды - очень коротким.

Если бы так было - то Бетельгейзе бы в рентгене светила бы будь здоров. Ну и НЗ бы всосала её в себя с образованием ЧД без всякого мегавзрыва. Да и срок после начала поглощения шел бы на считанные годы если не быстрее. 

[LV46]

в прошлом

Это явно не то, что Вы писали выше:

двойной звездой в общей оболочке

Но, в любом случае, интересно

[LV46]

А такой пульсар не порвётся?

А какой Вы знаете пульсар, который порвался?

[Dark Antimatter]

то во внешнюю оболочку попали бы существенные количества углерода-14, чего пока не наблюдается

а что наблюдается?

[сэр Милорд]

Не несколько часов, а 300-350 секунд. Первый пик -мощный... .второй -еле-еле.....

прошу прощения, а что за программа?

[Ultima Thulean]

А какой Вы знаете пульсар, который порвался?

Он порвался бы при образовании, поэтому таких нет

[Ultima Thulean]

Вроде слабеет, но медленно

[MURENA]

Сегодня прояснилось . Бетельгейзе потускнела , но пока ярче Беллатрикса . Не определил на сколько \цвета-то разные\ . Наверно "переменщику" сделать это проще .