Бетельгейзе

[paxan96]

Подскажите пожалуйста какого спектрального класса была Бетельгейзе когда была на ГП?

[Грехов Михаил]

Скорее всего между B и O классом. Может даже и O класс. То есть высокая температура, светимость, масса.... Некая звезда. скажем которая имеет более высокие характеристики чем например Спика (Альфа Девы) (у нее температура около 22 тыс. градусов).  Ну или скажем Саиф - довольно яркая звезда в Орионе - масса выше и температура под 26тыс. градусов. Вот наверное более подходящий кандидат как пример. А может и Дзетта Змееносца - там масса под 20 Солнечных и температура под 34тыс. градусов.... Спектральный класс уже точно - O.  Но может уже довольно лихо для Бетельгейзе.

[Toth]

Скорее - B.
Масса Бетельгейзе 8..18 Msun https://en.wikipedia.org/wiki/Betelgeuse , как у https://ru.wikipedia.org/wiki/Звёзды_главной_последовательности_спектрального_класса_B . В крайнем случае - поздний O, с небольшой потерей массы в процессе недолгой жизни на ГП.

[Грехов Михаил]

А потеря массы за жизненный цикл звезды сколько? Насколько она могла быть массивнее, чем сейчас в начальное время возникновения? Не нужно ли брать поправку в + скажем так пару-тройку солнечных масс? А то может и больше, с учетом интенсивного горения? Этак Киля (конечно несравнимая по сравнению с тем, чем могла быть Бетельгейзе) теряет около 1-й солнечной массы за 1000 лет.

[LeMay]

Подскажите пожалуйста какого спектрального класса была Бетельгейзе когда была на ГП?

  Согласно научной статье 2017 года возраст Бетельгейзе - от 8 до 8,5 миллионов лет, родом она из Туманности Ориона, точнее из ассоциации Орион OB 1a, на главной последовательности имела массу 20 (–3/+5) масс Солнца. Получается O9V, O9.5V либо B0V.
  К слову, напомню о сообщении Дениса Денисенко "Альфа Ориона (Бетельгейзе) достигла минимального блеска за 30 лет" и наблюдениях этой звезды участниками нашего форума.

[Nikita Dudin]

О класс. Температура высокая у звезды

[Lyte Steve]

Согласно научной статье 2017 года возраст Бетельгейзе - от 8 до 8,5 миллионов лет

Так может это молодая, формирующаяся звезда, на самом деле, из звёздной ассоциации ?

[konstkir]

Это старая звезда, песок сыпется с пенсионера, скоро окочурится, если не уже.

[Грехов Михаил]

Скорей бы уже жахнула.... и так нам Галактика 3 сверхновых задолжала.....

[Mercury127]

Почему задолжала?

[Грехов Михаил]

http://www.astronet.ru/db/msg/1201870/09.html
Абзац в конце текста:

Нетрудно поэтому вычислить долю, какую составляет наша окрестность радиусом 8 кпс, по отношению к соответствующей области распространения ионизационных стадий водорода в Галактике: 0.15 для неионизованного и 0.25 для ионизованного. В сущности, это единственные множители, которые нам нужны для вычисления средних интервалов между вспышками сверхновых обеих типов. Взяв минимальный интервал 1800 лет, мы получаем для I типа 1800:4*0.15 = 67 лет, а для II типа 1800:2*0.25 = 225 лет, или, не различая типов, около двух сверхновых в столетие. Эти числа можно считать верными с погрешностью до 50%, но, поскольку исследования радиоизлучения остатков сверхновых в зоне радиусом 8 кпс вокруг Солнца не обнаружили других объектов моложе 2500 лет, средние интервалы между вспышками, полученные выше, можно увеличить в 1.4 раза, а число вспышек за сто лет во столько же уменьшить.

А у нас вроде как 400 лет уже ничего не пыхает.... крайний раз пыхало в 1680 году (Кассиопея А) и то это не точно. До этого -в Змееносце в 1604 году. То есть почти 300-400 лет затишье. А по выводам свыше должно пыхать +-раз в 67 лет - то есть на 4-5 вспышек на 300 лет. и +1 сверхновая второго типа. Итого 5-6 сверхновых. И даже если все вероятности взять с нижним пределом (в 1,4 раза меньше), то на 300-400 лет как минимум 3 должно быть.   

[Mercury127]

дык они может и пыхали, но на другом краю Галактики? мы же их тогда все равно не увидим сквозь пыль, газ и звезды ядра?

[Грехов Михаил]

Нет. Как раз этот расчет для нашей области в 8 килопарсек. Увидели бы стопудово.

[-Юрий-]

Сверхновых меньше становится. Энтропия Вселенной, памашь.

[SWN]

)

у нас вроде как 400 лет уже ничего не пыхает.... крайний раз пыхало в 1680 году (Кассиопея А) и то это не точно.

Остаток вспышки сверхновой в Кассиопее в оптическом диапазоне был открыт ещё в 1950 году. Возможно саму вспышку в 1680 году наблюдал Флемстид, хотя по координатам есть заметные отличия.
Есть ещё G1.9+0.3 — остаток сверхновой в нашей Галактике, в созвездии Стрельца, на расстоянии около 25 000 световых лет, открытый в оптическом диапазоне в 1985 году. Сама вспышка могла бы наблюдаться около 1900 года, но из-за поглощения света не была обнаружена.
В этом плане сильно задолжала Туманность Андромеды, в которой наблюдалась всего одна сверхновая (1885 год).

[Грехов Михаил]

Сверхновых меньше становится. Энтропия Вселенной, памашь.

Срок существования человечества (от первейшего разбегания по генетике) до сегодняшнего времени около 7млн. лет. Даже этот период во Вселенной - ничто. Можно сказать, что никаких изменений в плане глобальных астрофизических величин не наблюдается... Я уж не говорю о вшивых там 1000 лет....  Условно говоря если Вселенная в зрелости 13,8млрд лет, как и человек в 50 лет, то 7млн лет -это 9 дней от 50 лет. Фигня полная.

[paxan96]

Скорей бы уже жахнула.... и так нам Галактика 3 сверхновых задолжала.....

Может в невидимой части Млечного пути были сверхновые

[nikatorov]

как минимум 3 должно быть.

У Вас несколько странная логика, которая кого-нибудь приведет к неправильным действиям.

Прошу ознакомиться с моей.
Взрыв звезды - редкое явление, и нет никаких причин предполагать, что вероятность такого события определяется не распределением Пуассона, а каким-то другим.

должно пыхать +-раз в 67 лет

крайний раз пыхало в 1680

Что следует, по Пуассону, из Вашей оценки?
Вероятность того, что на единичном интервале (67 лет) не произошло ни одного события = 1/е = 1/2,71828... = 0,368
Вероятность того, что 5 интервалов (с 1680 года) прошло без событий (вероятность не бах) = 1/е/е/е/е/е = 0,00674
Вероятность бах = 1-0,00674 = больше 99 %.
Вероятность бах/не бах за это время = (1-0,00674)/0,00674 = 150 к 1.
Т.е. расчет показывает, что "не бах" уже не редкое, а редчайшее событие. А их не бывает...

Мой вывод: что-то не так в тех данных, что Вы нам тут предоставили.

[ziggyStardust]

Скорей бы уже жахнула...

Говорят в прошлом была такая, что даже гадов морских вытравила... От этой ожидаются меньшие неприятности?

[ROVIAN]

Скорей бы уже ......