A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 95183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #260 : 06 Янв 2020 [18:17:31] »
"Будет зашибись... Крупная ЧД в радиусе 100 световых лет"

А не слишком ли большой размер для ЧД после взрыва Бетельгейзе?

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Бетельгейзе
« Ответ #261 : 06 Янв 2020 [18:28:18] »
А не слишком ли большой размер для ЧД...
Не... Нормальный, "гостовский" ;) ... а я вообще хотел сказать, что будет не гипотетическая "коллайдерная" релятивистская микродыра(в которые я вообще-то не верю) а астрономический объект охотно засасывающий все и вся...

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Бетельгейзе
« Ответ #262 : 06 Янв 2020 [18:36:04] »
Кстати, у физиков Ритца ЧД отнюдь не испаряются в иное измерение а банально взрываются :( ... Правда это по всей видимости происходит лишь с ЧД массой порядка ядра галактики MW, но... Кто его знает как оно сложится ::)... Будет ли это еще угрожать жителям и так продезинфицированного частыми гамма-всплесками мирка - не знаю!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Бетельгейзе
« Ответ #263 : 06 Янв 2020 [18:43:14] »
Разница в плотностях именно в ходе внутренних процессов.
Так может, мы и наблюдаем что-то типа солнечных циклов? Аналог солнечного минимума активности - смены магнитных полюсов на Бетельгейзе?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #264 : 06 Янв 2020 [18:55:51] »
Черная дыра после взрыва Бетельгейзе размером 100 световых лет?
То есть ЧД многократно больше диаметра бывшей звезды?

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Бетельгейзе
« Ответ #265 : 06 Янв 2020 [19:02:49] »
 :facepalm: та не размером, а "в радиусе" :D ... а-ля "противник в радиусе действия наших радаров"...

 А почему это плохо? Вот из центра нашей галактики(MW) то и дело приходят гамма-всплески(сильно ослабленные расстоянием и пылевыми облаками). Предполагают, что это несчастные звезды имевшие невезение подлететь достаточно близко к ЧД в центре... Так то хрен знает где и за слоями пыли - но приборы уже регистрируют. А тут такое и под боком :o.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #266 : 06 Янв 2020 [19:09:47] »
Нет гамма-всплесков в нашей Галактике. А если будет в районе 1000с.л. и точный - сгорим заживо. >:(

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Бетельгейзе
« Ответ #267 : 06 Янв 2020 [20:44:44] »
а астрономический объект охотно засасывающий все и вся...
Ой ли?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #268 : 06 Янв 2020 [21:15:02] »
По блеску - за предыдущую ночь по данным AAVSO - 1,41m. Относительно предпредыдущей ночи - 1,43m даже не упала в блеске....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #269 : 06 Янв 2020 [21:27:51] »
Ночь перед Рождеством.
Что же лучше объясняет это?
Бетельгейзианцы празднуют, решили временно приостановить падение блеска своей звезды-матушки!
 ;D

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Бетельгейзе
« Ответ #270 : 06 Янв 2020 [21:43:06] »
По блеску - за предыдущую ночь по данным AAVSO - 1,41m. Относительно предпредыдущей ночи - 1,43m даже не упала в блеске....

Ну всё. Можно расходится. Будет расти обратно. ;D
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #271 : 06 Янв 2020 [21:46:12] »
Пока неясно. Может каким-нить светлым пятном повернулась. :)

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Бетельгейзе
« Ответ #272 : 06 Янв 2020 [22:05:05] »
"Лучшая фотография Бетельгейзе"

https://nat-geo.ru/science/universe/luchshaya-fotografiya-betelgeyze-o-chem-rasskazala-dalekaya-zvezda/

Самое время ALMA делать ещё одно фото.

Если она до конца недели так и будет снижать блеск, то может уже наконец будут наблюдать и на серьёзных "дудках" и спектрометрах. :-[

ALMA, кстати, фиксировала яркое пятно. И с эти фото тоже есть сравнение размеров с Солнечной системой (с орбитой Сатурна):
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #273 : 06 Янв 2020 [22:06:14] »
Да точность визуальной оценки низка. +-0,1m вообще можно не учитывать. Это еще приборы могут с такой точностью измерять. На AAVSO почему-то после НГ оценки "V" почему то исчезли....  Их 6 дней уже нет...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Бетельгейзе
« Ответ #274 : 06 Янв 2020 [22:27:06] »
Празднуют :)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Бетельгейзе
« Ответ #275 : 06 Янв 2020 [22:28:40] »
Ночь перед Рождеством.
Что же лучше объясняет это?
Бетельгейзианцы празднуют, решили временно приостановить падение блеска своей звезды-матушки!

Пусть лучше Вифлеемскую Звезду устроят :angel:
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #276 : 06 Янв 2020 [22:39:49] »
Тут позишен такая. Возможно взрыв Сверхновой типа Бетельгейзе чего-то даст науке. Ну там новые данные и прочее все. Может как-то по-новому будем понимать это дело. С другой стороны мы растем инструментарием - ну там новые телескопы, методы, космические аппараты и все прочее. То есть с этой позиции если Бетельгейзе взорвется лет через 10...20 - то мы её изучим наверное лучше, чем ежель сейчас с учетом введенных в строй установок, компьютеров там, моделей... Может попозже более оптимально? И сейчас нет никакой острой прям необходимости для науки? Или наоборот - пора и время пришло в самый раз бахнуть именно вот прям сейчас?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #277 : 06 Янв 2020 [22:59:52] »
Философский вопрос!
Если сейчас сверхновой станет, то однозначно ВСЕ профессиональные и любительский телескопы направят в сторону Бетельгейзе!
Все гамма-детекторы, рентгеновские телескопы, УФ-телескопы, ИК-телескопы, радиотелескопы, не говоря уж об оптических!
Вот это будет праздник астрономии!
И уж точно посещаемость Астрофорума зашкалит Челябинско-метеоритный максимум многократно.
Вот это дискуссии будут!
Кнопки на клавиатурах до дыр сотрут.
И конечно же, гигантское число фотографий появится!

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Бетельгейзе
« Ответ #278 : 06 Янв 2020 [23:13:44] »
Некоторые со страха покончат с собой :'( Но их не жалко >:D
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #279 : 06 Янв 2020 [23:25:28] »
Цитата
Если сейчас сверхновой станет, то однозначно ВСЕ профессиональные и любительский телескопы направят в сторону Бетельгейзе!
А что там смотреть то? Там же яркость этак в -10m будет сосредоточена в одной точке по факту (размером куда меньше, чем разрешение большинства телескопов). Просто тупо будет слепить в окуляр почище Венеры какой-нибудь.

Цитата
И уж точно посещаемость Астрофорума зашкалит Челябинско-метеоритный максимум многократно.
Вот это дискуссии будут! Кнопки на клавиатурах до дыр сотрут.
Нет. По ЧМ возможно много мыслей - съемки с камер, определение траектории, мест падения, того-сего... заметно в том числе для служб. Поиск осколков и др. А вот по сверхновой не особо то... ну висит яркая блямба на небе... сущность процессов в оной понятна ученым только... место известно... то-се... нее... не переплюнет. Дискуссий особых не будет. Всяких там споров, разночтений и гипотез.

Фотографий - тоже... средне так...

 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.