Бетельгейзе

[Грехов Михаил]

Да ладно? Не можете..... как так?

[xd]

Дмитрий Вибе  в своём вчерашнем интервью очень здорово рассказал про Бетельгейзе

Вкратце рассказали бы. Не все могут смотреть видео по интернету.

1. Наблюдаемые явления происходят в верхних слоях звезды, а то, что приводит ко взрыву - в недрах. Они никак между собой не связаны.
2. По сверхновой 1987 в БМО нашли звезду-предшественницу, и она была настолько рядовая, что по ней вообще невозможно было предугадать, что она бахнет.
Итого: спим спокойно.

[-Юрий-]

1. Наблюдаемые явления происходят в верхних слоях звезды, а то, что приводит ко взрыву - в недрах. Они никак между собой не связаны.
2. По сверхновой 1987 в БМО нашли звезду-предшественницу, и она была настолько рядовая, что по ней вообще невозможно было предугадать, что она бахнет.
Итого: спим спокойно.

Спасибо. Ну вот, всё и понятно. А то разведут бодягу на десятки страниц, а всего-то - надо послушать специалиста и не бухтеть зря.

[Грехов Михаил]

2. По сверхновой 1987 в БМО нашли звезду-предшественницу, и она была настолько рядовая, что по ней вообще невозможно было предугадать, что она бахнет.
Итого: спим спокойно.

По идее она ЯГП должна быть задолго до вспышки. Никто её толком не мониторил до этого десятки лет. В каталог занесли в 1970... да и все пожалуй. Какая-нибудь там металличность? многочисленные спектральные измерения? Фотометрия?

[Механик AMS]

У нас неэффективно.

это понятно,   как у нас говорят " то рубашка -длинная , то ххх -короткий " .   Было бы желание этим заниматься . Девять лет назад, снимал я Бетельгейзе на СПЕКТРОФОТОМЕТР. Понятно, что  не получилось сделать толково и грамотно. Был бы инструмент. Зачем нужно снимать звезду и применять фотошоп для красивости? 
Пояснения к фото ниже.  Довелось мне однажды  в 2011 году, (кстати в момент вспышки сверхновой в М51 в  апреле 2011 года), поюзать спектрофотометр. Установил на  свой MEADE LX200 GPS 203 мм Шмидт-Кассегрен. Камера SSBIG ST8 c головкой светофильтров все как положено - LRGB.  Снимал серии во всех каналах. Снимал  часа два практически в автоматическом режиме и почти удаленно , "по собственной системе"(  ), иногда поправляя телескоп на центр. Самое сложное было сфокусироваться и удержать в "щели" спектрофотометра.  Как потом стало понятно - был небольшой "зафокал" его и  снимал.   А потом в Максим DL4  сложил кадры и получилась вот такая картинка. Разумеется это все ерунда.  Объясню.  Свет  проходит еще и через Атмосферу планеты Земля со всеми  "газами и загрязнениями" . Поэтому , чтобы снимать по нормальному тот же спектр звезд -  либо  на 7 километровой высоте как минимум,   или вообще на Луне где нибудь.
Впрочем, Ученые в прошлом веке , не особо "барствовали" на технику как мы сейчас даже "носом " некоторые воротят. типа -отстой.

[paxan96]

А за сколько до вспышки по потоку нейтрино можно будет предсказать?

[Грехов Михаил]

Неделя - максимум.

Камера SSBIG ST8 c головкой светофильтров все как положено - LRGB.  Снимал серии во всех каналах. Снимал  часа два практически в автоматическом режиме и почти удаленно , "по собственной системе"

Видимо шибко оригинальная собственная методика.... Для съемки спектра не светофильтры нужны, а призма обеспечивающая дисперсию или дифрешетка... и съемка на ч/б камеру.... в итоге получим ч/б спектр, который потом надо тарировать с лабораторными источниками.... и потом еще и брать поправку на КЭД.

[библиограф]

Разумеется это все ерунда.  Объясню.  Свет  проходит еще и через Атмосферу планеты Земля со всеми  "газами и загрязнениями" . Поэтому , чтобы снимать по нормальному тот же спектр звезд -  либо  на 7 километровой высоте как минимум,   или вообще на Луне где нибудь.

Не нужно ничего объяснять, всё и так понятно - спектроскопист из вас никакой.
А специалисты снимают спектры - и всё у них получается. Сравните сами

[Механик AMS]

Для съемки спектра

Повторюсь СПЕКТРОФОТОМЕТР+SSBIG ST8 с фильтрами.   что за привычка читать через строчки ?

[Механик AMS]

Не нужно ничего объяснять, всё и так понятно - спектроскопист из вас никакой.
А специалисты снимают спектры - и всё у них получается. Сравните сами

о, вот это я и хотел увидеть, спасибо! чтобы   посмотреть, что у меня получилось.  Одно дело, когда  на откалиброванном и отъюстированном "в ноль" оборудовании, а другое -  "не зная броду полез в воду"   и все же.   я так понял, смысла в "сложении нет, потому как смотрю на одиночных, линии  четче и  цвет  почти "правильный" .  впрочем . есть над чем поработать

[Грехов Михаил]

Да то, что в СПЕКТРОФОТОМЕТРЕ фильтры нафиг не нужны! Зачем они там? Надо измерить интенсивность спектральных линий по всей ширине спектра, а не фильтровать свет.

[Механик AMS]

Да то, что в СПЕКТРОФОТОМЕТРЕ фильтры нафиг не нужны

да не всамом спектрофотометре   а в камере  в итоге у меня в каждом канале  цвет. камера то НЕ цветная а ЧБ! 

[Грехов Михаил]

И в камере не нужны. Совсем не нужны. Снимал он тут "серии во всех каналах".... :-)

[Механик AMS]

И в камере не нужны. Совсем не нужны.

ну как сказать, в старину цветные стекла пользовали для спектрометрии . не суть дело.    главное   подсказали направление  что и искал.

[Diman]

В общем, сверхновая пока отменяется

[Mercury127]

Все равно не вовремя была бы...

[LV46]

Все равно не вовремя была бы...

Сверхновая - всегда вовремя, независимо от кризисов и вирусов 

[Грехов Михаил]

А кто вам вообще сказал, что падение яркости как-то связано с тем, что скоро бахнет? Может наоборот возрастание?  Судя по статьям и мнениям процессы в ядре и фотосферы - разные вещи и могут быть независимы....

[николай теллалов]

могут быть независимы

крайне неудачно сказано

согласен понять как "по виду фотосферы бывает трудно судить о состоянии ядра"

[paxan96]

Немножко не в тему, а есть ли объяснение почему сверхновая 1987А была голубым сверхгигантом а не красным как обычно предполагается?