Бетельгейзе

[LV46]

То, что не более чем 2тыс лет - это очевидно!

Я бы проверил, если бы смог столько прожить  А, кстати, почему не больше чем 2 тыс. лет?

[vasanov]

А, кстати, почему не больше чем 2 тыс. лет

Действительно, почему именно не больше 2 000 лет. Можно было и не больше 200 лет сказать. Всеравно никто не проверит. А через 199 лет и этого форума уже,наверное, не будет.  Я за то, что старушка ещё лет 50 000 протянет.

[Иван С. Брюханов]

Продолжился..... и не всплеск видимо, а глобальный набор яркости. Инструментальные оценки можете сами смотреть на AAVSO

Несомненно, подтверждаю ! Сам наблюдаю и измеряю ..
Так что снова - "взвыв" Бетельгейзе - это фейк по незнанию ...

Скорее всего около мая - июля блеск Бетельгейзе достигнет +0,5 величины .. На вскидку ..

[Леонид Руденко]

Продолжился..... и не всплеск видимо, а глобальный набор яркости. Инструментальные оценки можете сами смотреть на AAVSO

Несомненно, подтверждаю ! Сам наблюдаю и измеряю ..
Так что снова - "взвыв" Бетельгейзе - это фейк по незнанию ...

Скорее всего около мая - июля блеск Бетельгейзе достигнет +0,5 величины .. На вскидку ..

Поведение сверхновых ни кто не знает, последняя себя проявила в нашей галактике, когда астрономия еще визуальной была, и что такое телескоп даже не предполагали!
 Так что, то что она рванет через 100000 лет, или, завтра, и куда дату не поставь в промежутке, тоже фейк. ВСЕ ФЕЙК, Опять же поведение ее в последние 2 года совсем другое, а вот это уже не фейк. Буквально события рядом,  два ярких пятна Бетельгейзе по диску слились в одно, затем падение яркости которого за годы наблюдения не видели, и все это за короткое время, 2 года, так же в это промежуток вписываем деформацию диска. Для звезд это очень стремительные события, как  не крути!

[Грехов Михаил]

Действительно, почему именно не больше 2 000 лет. Можно было и не больше 200 лет сказать. Всеравно никто не проверит. А через 199 лет и этого форума уже,наверное, не будет.  Я за то, что старушка ещё лет 50 000 протянет.

Потому что ученые говорят о том, что Бетельгейзе уже сжигает углерод (и наверное уже давно так). Для звезд порядка 15-ти солнечных масс (как раз такая у Бетельгейзе) срок сжигания углерода не более чем 2000 лет..... А затем процессы уже длятся не более чем 3-4 года....

[Леонид Руденко]

Действительно, почему именно не больше 2 000 лет. Можно было и не больше 200 лет сказать. Всеравно никто не проверит. А через 199 лет и этого форума уже,наверное, не будет.  Я за то, что старушка ещё лет 50 000 протянет.

Потому что ученые говорят о том, что Бетельгейзе уже сжигает углерод (и наверное уже давно так). Для звезд порядка 15-ти солнечных масс (как раз такая у Бетельгейзе) срок сжигания углерода не более чем 2000 лет..... А затем процессы уже длятся не более чем 3-4 года....

Предполагать мы можем очень многое. Но есть один интересны факт. На сколько помню, последний взрыв сверхновой в магелановом, был вообще от голубого сверхгиганта, у которого поведение просто некоторое время было неадекватным, и наблюдалось телескопически, пару лет чет там помигало, а потом рвануло!
 Так что пока в поведении сверхновых мы разводим руками, и восклицаем "МА"!

[Грехов Михаил]

Там масса больше. Видимо звезды порядка 20-40 масс Солнца сбрасывают оболочку (и это заметно по кольцам) и обнажаются своим ядром до голубого сверхгиганта.... а он уже впоследствии бахает как СЗ. Если скажем 15 масс солнца - конец спокойный как красный сверхгигант, то 60 масс Солнца -колбасит сильно.... тут и ЯГП и Вольф-Райе в одном флаконе перед бахом. 

[Леонид Руденко]

 Михаил! А я и не спорю.
 Но согласитесь, три события для звезды за пару годков, это несколько перебор, насчет телескопических, это пол беды, но попасть, из десятки самых ярких звезд в тридцатку для визуала, это серьезно!

[Грехов Михаил]

Каких таких 3 события за пару годиков? Это вы конкретно о чем?

[vasanov]

 А вообще есть какой нибудь спектральный анализ последних лет Бетелгейзе, а особенно поледних недель? Что сейчас преобладает в спектре излучения? Если был выброс пыли, то каков состав пыли по спектру? Меня просто смущает факт, что профессионалы астрономы как-то спокойно отнеслись к падению яркости, вроде как это рядовое событие не заслуживающее особого внимания, иначе бы многие телескопы были бы направлены на Бетелгейзе. А так, в основном, любители всполошились, ожидая сверхновую. Но сверхновые ведь довольно редкое событие, таких звёзд как Бетелгейзе в нашей галактике, наверное миллионы, они бы должны были взрываться каждое десятилетие или столетие. Но этого же нет, значит такие звёзды более живучие, чем мы думаем.  Может попыхтит, попыхтит, сбросит массу и выйдет из диапазона образования сверхновой.

[paxan96]

А вообще есть какой нибудь спектральный анализ последних лет Бетелгейзе, а особенно поледних недель? Что сейчас преобладает в спектре излучения? Если был выброс пыли, то каков состав пыли по спектру? Меня просто смущает факт, что профессионалы астрономы как-то спокойно отнеслись к падению яркости, вроде как это рядовое событие не заслуживающее особого внимания, иначе бы многие телескопы были бы направлены на Бетелгейзе. А так, в основном, любители всполошились, ожидая сверхновую. Но сверхновые ведь довольно редкое событие, таких звёзд как Бетелгейзе в нашей галактике, наверное миллионы, они бы должны были взрываться каждое десятилетие или столетие. Но этого же нет, значит такие звёзды более живучие, чем мы думаем.  Может попыхтит, попыхтит, сбросит массу и выйдет из диапазона образования сверхновой.

Ей тогда половину массы надо сбросить с 8 солнечных уже сверхновая

[Грехов Михаил]

Не надо ей ничего сбрасывать. Чем больше сбрасывает - тем дальше пых по времени..... ибо ценное вещество для баха выводится. Да и сам бах будет менее мощный. Все-таки хочется яркости как при Полной Луне.... и пульсарчика поядренее потом.... который этак будет 11-13m в оптике... Крабовидку ядреную.... а то еще и импульс пульсар получит по направлению к нам - совсем хорошо будет.

[paxan96]

Не надо ей ничего сбрасывать. Чем больше сбрасывает - тем дальше пых по времени..... ибо ценное вещество для баха выводится. Да и сам бах будет менее мощный. Все-таки хочется яркости как при Полной Луне.... и пульсарчика поядренее потом.... который этак будет 11-13m в оптике... Крабовидку ядреную.... а то еще и импульс пульсар получит по направлению к нам - совсем хорошо будет.

А если ее полюс направлен в нас не опасно будет, тогда все таки лучше чтобы ба-бах послабее был

[Грехов Михаил]

Она далеко..... так что неопасно. Не такая массивная, чтобы был существенный гамма-всплеск, как от Эты Киля. Поэтому пофиг. Да и полюс вращения направлен не к нам.

[paxan96]

Она далеко..... так что неопасно. Не такая массивная, чтобы был существенный гамма-всплеск, как от Эты Киля. Поэтому пофиг. Да и полюс вращения направлен не к нам.

А когда выяснили про полюс, а то читал в Википедии там написано что определить сложно т к она одиночная и он неизвестен?

[Грехов Михаил]

А при чем здесь одиночная или нет? Есть видимый диск и все выясняется по эффекту Доплера при наблюдении на обсерватории ALMA.  Есть наблюдательные факты, есть модель вращения и поэтому все известно. По факту мы смотрим практически на её экватор.

[paxan96]

А при чем здесь одиночная или нет? Есть видимый диск и все выясняется по эффекту Доплера при наблюдении на обсерватории ALMA.  Есть наблюдательные факты, есть модель вращения и поэтому все известно. По факту мы смотрим практически на её экватор.

Спасибо за объяснение, хотя сам думал когда получили первые снимки ее что мы смотрим явно не на полюсы

[paxan96]

Сейчас убрали из Вики но точно было написано что раз звезда одиночная сложно определить ее полюс и если она полюсом направлена на нас, то и вспышка будет значительнее ярче и может плохо повлиять на биосферу земли

[Грехов Михаил]

Зер чушь.... Яркость вспышки зависит от массы звезды. По моделированию никаких "направлений" преимущественного высвечивания фотонов не существует. Большая часть энергии уносится нейтрино. В случае намного более массивной звезды и ГВ - по направлениям высвечивается рентген, а не видимый свет.

[Механик AMS]

а все таки , есть ли у кого свежий спектр Бетельгейзе? хочу сравнить с снимком спектра от 2011 года.