A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 101124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1000 : 16 Фев 2020 [18:02:01] »
Существенное обогащение собственных знаний о природе сверхновых. Думаю тут во всех диапазонах все исследуют...  Ибо пока что так близко сверхновая пока не пыхала.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 058
  • Благодарностей: 183
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1001 : 16 Фев 2020 [18:12:58] »
Там уже далеко не вакуум и он там болтаться подолгу не может... 
Ладно, не вакуум, в неоновой лампе десятая часть атмосферного давления а как сияет. В такой атмосфере разреженной можно летать, как в вакууме, постепенно падая.
Думаю, Бетельгейзе всё таки двойная звезда, один из партнёров медленно рушится в общую массу.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1002 : 16 Фев 2020 [18:26:44] »
Цитата
Ладно, не вакуум, в неоновой лампе десятая часть атмосферного давления а как сияет. В такой атмосфере разреженной можно летать, как в вакууме, постепенно падая. Думаю, Бетельгейзе всё таки двойная звезда, один из партнёров медленно рушится в общую массу.

Нет такого. Десятая часть атмосферы - это на высоте 19,5 км над поверхностью Земли такая.... спутники - космический мусор падает гораздо выше.... с высоты этак 100 км. МКС однако упадет за 20 лет точно, если её орбиту не поднимать. То есть чтобы много сотен и тысяч лет особо не падало - нужна весьма разреженная оболочка. Но такого нет. И не следует вовлекать в тему ваши фантазии. Научному сообществу про спутник ничего не известно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Serge3leo

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge3leo
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1003 : 16 Фев 2020 [19:28:28] »
Господа! Предположим, Бетельзейзе рванёт завтра.
Что нам это в практическом плане даст?
Завтра?! ;) Поскольку сегодня и предыдущую неделю всплеска нейтрино ни один из трёх телескопов (Баксан, Япония,  США) не заметил, мы увидим вал, нет, наверное, даже цунами, теоретических статей! ;)
« Последнее редактирование: 16 Фев 2020 [19:43:26] от Serge3leo »

Оффлайн Serge3leo

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge3leo
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1004 : 16 Фев 2020 [19:35:57] »
Научному сообществу про спутник ничего не известно.
Но, есть некоторое количество статей, за то, что исходя из скорости вращения, была вторая звезда, но её поглотили NN тыс. лет назад.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1005 : 16 Фев 2020 [19:55:22] »
спутники - космический мусор падает гораздо выше....
и сравниваем отношение массы к площади поверхности....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1006 : 16 Фев 2020 [20:26:22] »
Средняя плотность Солнца например - 1,4г/см3. не так уж и много. А что со взаимодействием магнитных полей? Что со взаимодействием газа? То есть это все ускоряет процесс потери энергии.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1007 : 16 Фев 2020 [21:12:00] »
Господа! Предположим, Бетельзейзе рванёт завтра.
Что нам это в практическом плане даст?
Красивое зрелище, и некоторые проблемы если так случится, что попадём в лучик джетов. Возможно будет гамма-вспышка, причем очень яркая, ярче всего что было за миллионы лет.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1008 : 16 Фев 2020 [21:22:37] »
некоторые проблемы если так случится, что попадём в лучик джетов
и какова может быть сила "лучика"-то, чтобы говорить о "проблемах"?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1009 : 16 Фев 2020 [21:38:34] »
Это пока гадание. Нет теории образования всплесков и данных о конкретных звездах, их испустивших. Предполагается, что звезда все-таки должна быть по более чем 20-30 Мс и ось вращения направлена на нас. Все этого у Бетельгейзе нет.
Но лучше бы  не надо даже малого шанса - выжжет многое на Земле. Опасны такие гамма-лучи от звезд до нескольких тысяч св.лет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1010 : 16 Фев 2020 [21:48:12] »
Гамма-лучи задерживаются атмосферой Земли. Очень энергетичные гамма гванты могут рождать широкие атмосферные ливни вторичных частиц. Но они уже слабее.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1011 : 16 Фев 2020 [21:59:36] »
Атомная бомба тоже слабееет на расстоянии, ..если взорвется на высоте самолета. :)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1012 : 16 Фев 2020 [23:18:18] »
Не из-под горизонта, а снаружи.
Это лишь означает, что нет разницы что там сколлапсировало: НЗ или ЧД - взрыв происходит над центральным объектом.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1013 : 16 Фев 2020 [23:20:50] »
Господа! Предположим, Бетельзейзе рванёт завтра.
Что нам это в практическом плане даст?
Не-не, завтра не надо, небо всё в тучах хД

В целом же, в практическом плане это даст многое.

Оффлайн PavelSI

  • ****
  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelSI
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1014 : 17 Фев 2020 [00:41:46] »
и какова может быть сила "лучика"-то, чтобы говорить о "проблемах"?
Да не очень ясно, но как минимум космонавтику проредит, а значит как минимум будут проблемы технического характера.
Насколько массивна Бетельгейзе и как её соотносить со всем остальным - не знаю, может гиперновой и не будет (безотносительно направления лучика). Также про точность фокусировки лучика можно только гадать.

Вот здесь более детально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA#%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8

Это лишь означает, что нет разницы что там сколлапсировало: НЗ или ЧД - взрыв происходит над центральным объектом.
На уровне любительской астрономии уж точно нет. А для науки вся суть в этом и есть.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1015 : 17 Фев 2020 [01:01:52] »
Да не очень ясно, но как минимум космонавтику проредит
раз неясно, к чему страшилки, да еще без "цифр", как часто люди выражаются

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1016 : 17 Фев 2020 [01:22:00] »
Вас устроят цифры сразу в тысячи ядерных бомб в верхних слоях атмосферы над вами?
Бетельгейзе такое вряд ли даст, но Эта Киля вполне может устроить. А вероятность ее взрыва не меньше чем Бетельгейзе.. :)

http://www.scientific.ru/journal/burst2.html

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1017 : 17 Фев 2020 [01:28:23] »
Эта Киля на порядок дальше. И в южном полушарии, не интересно.
Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1018 : 17 Фев 2020 [01:37:41] »
Она много крупнее и всплеск возможен страшный, причем, если точно направленный, то до нас дойдет кошмар.. Кстати и вспышка возможна не меньше чем от Б. и по времени не позже. Читайте даденную ссылку. Она от спеца.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1019 : 17 Фев 2020 [01:43:48] »
Цитата
Вас устроят цифры сразу в тысячи ядерных бомб в верхних слоях атмосферы над вами?

Не надо преувеличивать так люто. Никаких "тысяч ядерных бомб" и в помине не будет. Этак полярное сияние, спутники некоторые откажут, ну что-то с радиосвязью.... и пожалуй это максимум. Да и продолжительность безобразия 20-40 секунд. Пожалуй что-то серьезное грозит только космонавтам.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.