A A A A Автор Тема: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127  (Прочитано 14398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #200 : 09 Дек 2019 [19:27:26] »
Некстар 4 се весьма плох, а Трейлу в пору самому книги писать о наблюдениях, вы не знаете с кем говорите.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 437
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #201 : 09 Дек 2019 [20:02:14] »
Лучше поделитесь результатами просвечивания своего ШК5
Я ж поделился :)  Пропустили? Жду ваших фото с линейкой.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #202 : 09 Дек 2019 [20:44:12] »
Некстар 4 се весьма плох, а Трейлу в пору самому книги писать о наблюдениях, вы не знаете с кем говорите.
НексСтар 4  весьма плох?Аха-ха-ха :D :D :D :D :DЧитайте статью Литвинова на "А и Т",или он тоже врет?
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #203 : 09 Дек 2019 [20:49:22] »
Лучше поделитесь результатами просвечивания своего ШК5
Я ж поделился :)  Пропустили? Жду ваших фото с линейкой.
Да,пропустил.Полгода сидел на даче,наслаждаясь видами Вселенной во все инструменты из подписи.А фото можете не ждать,я не собираюсь их делать.Замеры по трем инструментам я выложил,верить или нет-личное дело каждого.А в качестве подтверждения подождем результатов замеров,обещанных Максимом_Кр по НексСтару 4 и SW МАК 102.Я не сомневаюсь,что по НексСтару они совпадут(102-ого МАКа от СВ у меня нет).
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 176
  • Благодарностей: 887
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #204 : 09 Дек 2019 [20:50:20] »
  Эту ? 
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=32
 
  Статья строго фэнтезийная :   Мак 102  на  1m по проницанию у него  превосходит "Мицар", абс. новый , не затасканный.
    2003год  - романтическое время, еще можно парить людям мозги  как угодно.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #205 : 09 Дек 2019 [20:51:07] »
Смейтесь, Скорпиончик, а мне не нужно читать статьи, когда конструктив со встроенной пережимающейся на морозе диагональю и усложненной юстировкой я считаю плохим. Я тестировал три экземпляра, при неплохой оптике конструктив ни о чем. А статья да,  улыбнула. 1m прям точно намеряно) романтика)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #206 : 09 Дек 2019 [20:59:02] »
Смейтесь, Скорпиончик, а мне не нужно читать статьи, когда конструктив со встроенной пережимающейся на морозе диагональю и усложненной юстировкой я считаю плохим. Я тестировал три экземпляра, при неплохой оптике конструктив ни о чем. А статья да,  улыбнула. 1m прям точно намеряно) романтика)
А мне-нужно,т.к.эти статьи доказывают,что "Мицар" имеет очень плохой конструктив в части механики.А вот у МАКов ничего не пережимает(ну разве что ход фокусера на морозе тугим становится)на холоде,и их зеркала не пережимаются,как у "Мицара".В статье,кстати,ничего не сказано о возникшем от пережима вторички астигматизме или кривых внефокалах.И зачем эти "танцы с бубном" вокруг телескопа с плохой механикой и "усложненной юстировкой",если лучше смотреть в телескоп без этих косяков?
« Последнее редактирование: 09 Дек 2019 [21:31:28] от Scorpionchik_63 »
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 756
  • Благодарностей: 437
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #207 : 09 Дек 2019 [21:00:28] »
Я не сомневаюсь,что по НексСтару они совпадут(102-ого МАКа от СВ у меня нет)
Меня больше SW интересует из 102-ых. Он выглядит более компактным. 98 мм и 36%, если у него окажется, то неплохо.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 50
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #208 : 09 Дек 2019 [21:01:50] »
Вот это особенно улыбнуло:
"Глядючи на Беллатрикс в Celestron, зафокал-предфокал практически нельзя было отличить на глаз ...
... «Мицар» же "начудил" по-взрослому, картинка «пред-за» разнилась (хотя и до, и после наблюдений мы проверяли юстировку - все ОК)."
Товарищ видимо не в курсе, что в ньютоне со сферической оптикой 1:7 сферичка на грани допустимого и от юстировки никак не зависит.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2019 [22:15:26] от Андрей Y »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #209 : 09 Дек 2019 [21:05:49] »
Я не сомневаюсь,что по НексСтару они совпадут(102-ого МАКа от СВ у меня нет)
Меня больше SW интересует из 102-ых. Он выглядит более компактным. 98 мм и 36%, если у него окажется, то неплохо.
Подождем результатов Максима_Кр,раз никому больше неинтересно(или лениво) посветить в МАК.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #210 : 09 Дек 2019 [21:33:26] »
Некстар 4 се весьма плох
А вот это,мягко говоря,вранье.Он весьма неплох.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #211 : 09 Дек 2019 [21:36:14] »
Я думаю Владимир и по долгу "службы" и вообще повидал такое количество телескопов, что можно верить :)
7х35

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #212 : 09 Дек 2019 [21:44:45] »
Я думаю Владимир и по долгу "службы" и вообще повидал такое количество телескопов, что можно верить :)
Да-да,"местный подход" известен:все врут,кроме...Но я не знаю ни одного человека,у которого есть НексСтар 4-ый,который был бы недоволен его качеством и возможностями(для своих 4-х дюймов).Довольны все владельцы этого малыша.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 761
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #213 : 09 Дек 2019 [22:11:02] »
Смейтесь, Скорпиончик, а мне не нужно читать статьи, когда конструктив со встроенной пережимающейся на морозе диагональю и усложненной юстировкой я считаю плохим. Я тестировал три экземпляра, при неплохой оптике конструктив ни о чем. А статья да,  улыбнула. 1m прям точно намеряно) романтика)
А мне-нужно,т.к.эти статьи доказывают,что "Мицар" имеет очень плохой конструктив в части механики.А вот у МАКов ничего не пережимает(ну разве что ход фокусера на морозе тугим становится)на холоде,и их зеркала не пережимаются,как у "Мицара".В статье,кстати,ничего не сказано о возникшем от пережима вторички астигматизме или кривых внефокалах.И зачем эти "танцы с бубном" вокруг телескопа с плохой механикой и "усложненной юстировкой",если лучше смотреть в телескоп без этих косяков?
У моего экземпляра "Мицара" никогда ничего не пережимало в самых разных температурных условиях. В некоторых случаях немного теряется юстировка при перекладке трубы, что совершенно не критично для относительного отверстия f/7. Сферическая аберрация во внефокалах выявляется, как ей и положено у сферического зеркала. Астигматизм ни разу не замечал.

На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #214 : 09 Дек 2019 [22:43:55] »
Скорпиончик , вы не умеете вести диалог. Я не утверждаю что кто то врет, у вас же везде теории заговора. Статья бородатого года про сравнения красного и сладкого ( это не очепятка) или мнение владельцев, для вас последняя инстанция, ради бога.

Мы тут на немного другом уровне обсуждаем инструмент, я не против когда люди наблюдают и радуются, против штреледрочерства. Но писать от радости в штаны смысла нет и нужно называть все своими именами. Конструктивные ошибки со встроенной диагональю и необходимость снятия задника с ней для юстировки на части моделей, это все не есть хорошо. Остальное лирика. Мицар я вообще не понимаю при чем тут, я его не защищаю, это старый сферический ньютон с большим весом и вопросами .

А на счет вранья, опять же, вроде возраст у вас солидный, не в детском саду сидим, чтобы такими обвинениями сыпать. Вам лично кроме статьи есть что сказать — говорите. На чужого дядю и я могу опереться, вон достаточно любого квалифицированного подвальца спросить каково юстировать это недоразумение. Вам скажут Намного жесчте про 4 се.

И последнее, я любил нежной любовью meade etx 80, ибо первый был у меня, даже взял его во второй раз спустя много лет и радовался как много видно, но это не мешает ему быть неудачным плохим инструментом!

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #215 : 09 Дек 2019 [23:21:09] »
Но я не знаю ни одного человека,у которого есть НексСтар 4-ый,который был бы недоволен его качеством и возможностями(для своих 4-х дюймов).Довольны все владельцы этого малыша.
Дык, ежели слаще репки ничего . . .
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 571
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #216 : 09 Дек 2019 [23:31:54] »
звонил ему тогда, брать не стал
Зря -  если была возможность.
Как минимум отличное вложение
Взял тогда 14" оптику ньютона в 2 раза дешевле МСТ230 и совсем не жалею.
Для планет был тогда ньютон 247/1250 мм от Анатолия Санковича с ЦЭ 20,2%. У МК МСТ230 1:13 ЦЭ 30%, по термостабилизации ньютон предпочтительнее.   

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #217 : 10 Дек 2019 [00:46:51] »
Скорпиончик , вы не умеете вести диалог. Я не утверждаю что кто то врет, у вас же везде теории заговора. Статья бородатого года про сравнения красного и сладкого ( это не очепятка) или мнение владельцев, для вас последняя инстанция, ради бога.

Мы тут на немного другом уровне обсуждаем инструмент, я не против когда люди наблюдают и радуются, против штреледрочерства. Но писать от радости в штаны смысла нет и нужно называть все своими именами. Конструктивные ошибки со встроенной диагональю и необходимость снятия задника с ней для юстировки на части моделей, это все не есть хорошо. Остальное лирика. Мицар я вообще не понимаю при чем тут, я его не защищаю, это старый сферический ньютон с большим весом и вопросами .

А на счет вранья, опять же, вроде возраст у вас солидный, не в детском саду сидим, чтобы такими обвинениями сыпать. Вам лично кроме статьи есть что сказать — говорите. На чужого дядю и я могу опереться, вон достаточно любого квалифицированного подвальца спросить каково юстировать это недоразумение. Вам скажут Намного жесчте про 4 се.

И последнее, я любил нежной любовью meade etx 80, ибо первый был у меня, даже взял его во второй раз спустя много лет и радовался как много видно, но это не мешает ему быть неудачным плохим инструментом!
Не знаю,что скажут в подвале,но я смотрел,кроме своего,еще в 4 НексСтара 4 СЕ,и,что меня удивило,у всех экземпляров весьма достойная картинка,до-и зафокалы очень похожи,дифракционная картинка хорошая.Такое впечатление,что сделаны они "под копирку".Да,неудобство юстировки в нем присутствует,но МАКи очень нечасто ее требуют,и это-не причина говорить о НексСтаре "совсем плох".Совсем плох-это нечто другое:астигматичное(или с завалами зон) зеркало,кривые внефокалы,"крестик" вместо точки,неспособность даже 1,4D держать.А то,что я видел,позволяет мне сказать об этом МАКе "весьма неплох".А насчет того,что мнение владельцев для меня последняя инстанция-это не так,я все люблю сам проверять.Но,с другой стороны,у меня нет причины не доверять автору статьи из"А и Т".Насчет же"вам лично кроме статьи есть что сказать-говорите"-я уже сказал:сделал замеры трех МАКов,и выложил результаты.Как их интерпретировать-личное дело каждого.Что-то больше не видно желающих рассказать о своих замерах,кроме Alyevа и Максима_(кр).Вот так.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #218 : 10 Дек 2019 [02:30:47] »
Я не говорю про картинку, оптика нормальная, я говорю только про юстировку, даже если раз в год, очень сложно и для неопытного ворбще нереально из—за задника. Хорошо, не « совсем плох», а «неудачен».

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 176
  • Благодарностей: 887
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #219 : 10 Дек 2019 [10:21:45] »
Цитата
И таки да:133 мм-измеренный диаметр ГЗ МАК 127
     Апертура вашего мака  согласно вашим  же измерениям  где-то в районе 123мм ,   вот ровно столько света  он и пропускает,  минус  ЦЭ   и потери на отражениях / преломлениях  и т.п..
ньютон 237мм  1:5.3 относительное