Психология и социология алиенов

[Olweg]

В Италии с Испанией, кстати, с рождаемостью совсем печально.

[crazy_terraformer]

.
Жировая ткань вырабатывает эстрогены, снижая фертильность мужчин.

А ещё говорят в пиве есть эстрогены... Центральная Европа должна была вымереть уже давно.

Где их только нет, этих фитоэстрогенов, но они не эстрогены животных, они имеют сходное строение, но ключик ещё должен подойти к замку, пусть он и похож на ключик, открывающий замок.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%8D%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8B

На данный момент продолжаются исследования влияния фитоэстрогенов на организм человека. Установлено, что в организме человека они могут действовать не только как эстрогены, но и как антиэстрогены.

Классическим примером гормонального влияния фитоэстрогенов на млекопитающих стала «клеверная болезнь», встречающаяся у овец и других пастбищных животных. Фермеры заметили, что у овец, питающихся преимущественно клевером вида Trifolium subterraneum, часто возникают бесплодие и другие нарушения репродуктивной функции. Причиной тому выступили изофлавоны, которые оказывают на овец гормоноподобное действие.

Фитоэстрогены успешно применяют при лечении андрогенной алопеции, акне, жирной себореи.[7]

Также рекомендуется добавлять в рацион слабые фитоэстрогены в качестве профилактики рака предстательный железы в зрелом и пожилом возрасте.[8]

Я страницей раньше приводил яркие, красивые картинки с показателями фертильности по странам мира. Посмотрите, если не лень. В большинстве развивающихся стран никакого мальтузианского кризиса сейчас нет.

В большинстве может и нет, но это пока не истощены почвы, фосфаты и углеводороды дешёвые.

[Olweg]

Японцы худые, но тоже не рожают. Вместе с корейцами.

[crazy_terraformer]

Цитата: crazy_terraformer от Сегодня в 13:03:12
Ну и в течение нескольких генераций условных Ландау ИИ смогут накопить достаточный опыт для рекомендаций по их правильному воспитанию и обучению....

есть основания считать, что и те и другие - результат не только объективных их способностей, но и отношения общества и востребованности. поэтому ген-модифакация тут не поможет (помимо того, что никто даже приблизительно не знает что тут менять)

Нет, ген-модификация в случае клонов гениев нужна как надстройка для контроля исходного генома в культуре бластомеров и "выпалывания" нежелательных мутантов.
Отношение общества можно и организовать. Само окружение и информационный фон вокруг воспитанника задать с младенчества. Полагаю, в центрифужных колониях или на некоем аналоге Венеры(если речь идет об алиенах, если о людях, то на Венере) в лапутах это будет организовать даже проще.
Если клоны размножают — это кому-нибудь нужно.

Японцы худые, но тоже не рожают. Вместе с корейцами.

Организм человека — сложная биологическая машина,  поломки или воздействия могут быть разные, а симптомы одинаковые или сходные.

"Хочешь лететь в космос — лети."

Разумеется!
Но ведь не факт, что такое хотение будет массовым. И не факт, что наука или экономика найдут для людей какие-то задачи в космосе, даже ближнем. Тем более, если в будущем нас ждёт дефицит минеральных ресурсов, а термоядерная энергетическая халява так и не придёт.

Задача одна — стабильный источник энергии достаточной мощности. Он есть и это солнце. Но вне атмосферы. Гелиоэлектростанции( зеркала, теплоноситель, паровая или газовая турбина, радиаторы) на геостационаре или геосинхронной орбите в сочетании с мазерными передатчиками + ректенны на Земле.

[Nucleosome]

А к беременности и родам "старые девы" вообще каким боком?

а рожают уже оставаясь девами? кажется только один такой случай был, но с достоверностью там не очень...

Просто с точки зрения т.н. "цивилизованного", т.е. либерального мира, эти культуры порочны. Ведь вместо того, чтобы бороться с сексизмом, харрасментом и менспредингом, женщины там соответствовуют патриархальным гендерным стереотипам. И даже не понимают, как им плохо живётся.

а, ну что  требовалось доказать - "вести священную войну против всех инакомыслящих" - всё как всегда, только под другими названиями. то есть вы про всех всё знаете и даже что кому хорошо о чём они и сами-то недостойные дети человечества не знают, и несёте слово божие гумантираные бомбардировки тьфу! правильную цивилизацию всем. я учту подобную идеологию. (интересно что такое этот... менспрендинг... тут в святом писании слова какие-то не те, а язык форума русский...)

Что вас так на рассуждения о "деградации" тянет?

признание нормой всего - отсутвие отбора, а это прямая утрата признака. в данном случае репродуктивности

Пока в мире есть общества с репродуктивным принуждением - виду ничего не грозит.

так ведь вы же сами написали, что они порочны. а теперь они как раз и остнутся - так в чём же порок? (харам)

Так что о закреплении там каких-то "репродуктивных генетических комбинаций" придётся надолго забыть.

тем не менее если посмотреть на общую привлекательность женщин то как раз в самых ваших "цивилизованных" например Германии глядя на женский пол начинаешь понимать их мужчин которые выбежали оттуда до самого Сталинграда... и это наверное не просто так. ну и кого поало в гарем тоже не брали - новость да, но вы же про всех всё знаете, даже чего они сами о себе не знают.

но быстро лишился энтусиазма после двух пощечин и трех укусов

мог бы и черепа смотреть.

может проще их самих спросить?

ну где ж видано, чтобы либерал ещё о чём-то спрашивал кого-то - он же знает кому что надо заранее.

В Италии с Испанией, кстати, с рождаемостью совсем печально.

Японцы худые, но тоже не рожают. Вместе с корейцами.

кстати одна знакомая испанка, севильянка точнее, говорила, что хотела родить - тогда ей было 38, и не смогла... и не то что очень, но худая... китаянки тоже в целом худые, и тоже рожают не важно...

Отношение общества можно и организовать.

а кто это будет? общество же какое есть такое есть

[Maki]

Задача одна — стабильный источник энергии достаточной мощности. Он есть и это солнце. Но вне атмосферы. Гелиоэлектростанции( зеркала, теплоноситель, паровая или газовая турбина, радиаторы) на геостационаре или геосинхронной орбите в сочетании с мазерными передатчиками + ректенны на Земле.

Если потомки удумают соорудить на ГСО "архимедов щит" циклопических размеров - то, да, Земля наша изжарится как тот корабль.
Но если, вопреки мальтузианским расчётам, на Земле возобладает 1-2 детная семья - количество населения снизится, а с ним может снизиться и энергопотребление. Тогда и "космическая энергетика" может оказаться ненужной. Всё будут решать финансисты и экологи.   

а, ну что  требовалось доказать - "вести священную войну против всех инакомыслящих" - всё как всегда, только под другими названиями. то есть вы про всех всё знаете и даже что кому хорошо о чём они и сами-то недостойные дети человечества не знают, и несёте слово божие...

А что и кому вы тут доказываете?
Любая культура требует утверждения своей ценности и превосходства над инакомыслием. Иначе, долго такая культура не живёт.

..."Ненасильственной" она стала (вернее её таковой пытаются изображать) только относительно недавно, да и то лишь в наиболее экономически развитых регионах.

То, что западная модель экономики и цивилизации, где мягко, где жёстко, предлагается всему миру - да, это объективный факт. Нравится вам это, или нет.

признание нормой всего - отсутвие отбора, а это прямая утрата признака. в данном случае репродуктивности

И что? Ну утратится признак. Вид вымрет. Это просто эволюция, которая идёт, невзирая на ваше субъективное восприятие её.


P.S.
Вот такая дилемма, уважаемые джентльмены, похоже, поджидает любой разумный вид:
Традиционная культура репродуктивна, но годится для аграрных обществ или тоталитарных сект.
Урбанистическое либеральное общество создаёт эффективную экономику, но детки в нём не рождаются.
Вследствие этого, "алиены" избегают мальтузианского кризиса, сохраняют планету в приличном состоянии, и не нуждаются ни в какой "космической экспансии".                   

[Проходящий Кот]

Считаете это обоснованием того, что все цивилизации --- Щуки.

[Maki]

Считаете это обоснованием того, что все цивилизации --- Щуки.

Этот термин мне незнаком.

[Проходящий Кот]

Тоесть с классификацией А. Семенова Лебедь-Рак-Щука вы не знакомы?


http://alex-semenov.livejournal.com/10688.html

Критика классификации Щука-Лебедь-Рак

[Nucleosome]

А что и кому вы тут доказываете?

вы же сами и цитируете:

всё как всегда, только под другими названиями

Урбанистическое либеральное общество создаёт эффективную экономику, но детки в нём не рождаются.

подобная экономика эффективна (хотя после 2008 года надо наверное брать в кавычки) только до того момента когда есть рента предыдущих поколений, сторонняя раб сила (или хотя бы представители предыдущих поколений не отягощённые массой стариков), дешёвые ресурсы наконец. когда что-то из этого кончается кончается и эффективность и приходится думать головой, а размножаться соответвующими органами, а не наоброт, как может предлагается...

Вот такая дилемма, уважаемые джентльмены, похоже, поджидает любой разумный вид:

как всегда размах не менее, чем на Метагалактику. (в посдених Мситетлях или как там они? такой же?) во-первых противопоставление трационный/либеральный годится только в первые может несколько десятилетий - т. е. пока новый уклад не стал традицией, или "либеральный" это просто отсутствие поведеньческих моделей, и тогда хоронить придётся не только  воспроизвосдвто, но и общество вообще - поскольку что-то должно объединять людей (правда разница прямо сказать не большая - речь же о цивилизации вообще, а не о том, что там себе под цивилизацией либералы придумали). во-вторых, всё это проистекает единственно из того, что мы не эусоциальный вид и нет никаких гарантий, что это - универсальный закон Вселенной. однако - поскольку разум на то и разум, что может размножать не только своих тушки, но и то, что ими управляет - т. е. имеет культурную приемственность по определению (ну если его так определять потому остальное или циклические определения или вообще туманные термины или и то и другое типа разум это самознание), то в самом деле культура может съесть мясо - то есть можно так ей увлечься, что забыть про идеи это хорошо, но они должны где-то размещаться. похожая вещь происходит со вторично-половыми прхнаками - отбор, завязанные внутри одного вида, когда отбираемый и отбирающий - почти одно и то же, плодит странные и нестабильные вещи. так что в этом плане это может и иметь вселенский размах...

[crazy_terraformer]

(интересно что такое этот... менспрендинг.

Месть за иероглифы?

Отношение общества можно и организовать.

а кто это будет? общество же какое есть такое есть

Кто это будет делать? Группа руководителей(избранников, топ-менеджеров, хозяев корпораций и т.д) совместно с бессмертными серыми кардиналами —ИИ, которые имеют широкие возможности, в том числе по созданию новых баз и колоний в СС.
Общество для новой колонии можно отобрать согласно анализу базы данных, накопленных на каждого кандидата и его предков, согласно его генетике и фенотипу, предпочтениям....И ротировать колонистов для наиболее полного соответствия в течение детства и юношества клонов.. Скомпоновать на основе имеющихся цифровых данных, наиболее точный аналог окружения гения на разных этапах его развития. Правда одна проблема — клонов будет много, поэтому они будут оказывать друг на друга непредсказуемое воздействие...
Если бы была возможна Матрица.  То клон можно было бы подключить к ней и не париться ....

[Maki]

Тоесть с классификацией А. Семенова Лебедь-Рак-Щука вы не знакомы?

Сходил по ссылке. Автор исследует эмоциональные мотивы разных решений Парадокса Ферми. Об экономике и демографии там ни слова.

А ведь основной вопрос - является ли поведение цивилизованного вида репродуктивным. И если мы понимаем, что нет - никаких колонизаций, терраформирований и экспансий не будет, в виду их экономической ненужности для очень небольшого населения обитаемой планеты.
Если же предположить, что в основе культуры "алиенов" лежат сверхценные идеи вроде идеологии или религии - их научные и технические возможности для "экспансии" кажутся весьма сомнительными.

[Maki]

подобная экономика эффективна (хотя после 2008 года надо наверное брать в кавычки) только до того момента когда есть рента предыдущих поколений, сторонняя раб сила (или хотя бы представители предыдущих поколений не отягощённые массой стариков), дешёвые ресурсы наконец. когда что-то из этого кончается кончается и эффективность и приходится думать головой, а размножаться соответвующими органами

Тот есть вы предрекаете крах современной экономики, и возврат к натуральному хозяйству и натуральному же воспроизводству?
Вполне себе сценарий.

во-первых... или "либеральный" это просто отсутствие поведеньческих моделей, и тогда хоронить придётся не только  воспроизвосдвто, но и общество вообще - поскольку что-то должно объединять людей

Экономика, не?

во-вторых, всё это проистекает единственно из того, что мы не эусоциальный вид и нет никаких гарантий, что это - универсальный закон Вселенной.

Гарантий нет. Есть факт, что стая достаточно независимых социальных индивидуумов способна создать технологическую цивилизацию. Все предположения о других формах разума - пока что ненаучная фантастика.

похожая вещь происходит со вторично-половыми прхнаками - отбор, завязанные внутри одного вида, когда отбираемый и отбирающий - почти одно и то же, плодит странные и нестабильные вещи. так что в этом плане это может и иметь вселенский размах...

К искусству ваше замечание относится в полной мере. Но что касается практических аспектов культуры - управления, экономики, коммуникации - они должны быть рациональны. А значит подчиняться универсальным законам.
Мы же пришли в этой теме к выводу, что полов у разумного вида будет всё-таки два. Соответственно, наличие  родительских пар, заботы о потомстве, родственных связей, и связанных с этим психологических и социальных проблем, можно ожидать "по всей метагалактике" с куда большей вероятностью, чем какие-то фантастические выверты.

[crazy_terraformer]

Задача одна — стабильный источник энергии достаточной мощности. Он есть и это солнце. Но вне атмосферы. Гелиоэлектростанции( зеркала, теплоноситель, паровая или газовая турбина, радиаторы) на геостационаре или геосинхронной орбите в сочетании с мазерными передатчиками + ректенны на Земле.

Если потомки удумают соорудить на ГСО "архимедов щит" циклопических размеров - то, да, Земля наша изжарится как тот корабль.
Но если, вопреки мальтузианским расчётам, на Земле возобладает 1-2 детная семья - количество населения снизится, а с ним может снизиться и энергопотребление. Тогда и "космическая энергетика" может оказаться ненужной. Всё будут решать финансисты и экологи.   

Если всё будут решать "зелёные" и финансисты, плюс численность населения упадёт ниже плинтуса уровня воспроизводства поддерживающего инфраструктуру, допустим, биотехнологических исследований и производства, боюсь цивилизация скатится на неопределённый срок к периоду истории до эпохи пара из-за исчерпания угля(нефть и газ будут исчерпаны раньше). Биотехнология может позволить выращивать богатый липидами фитопланктон, вести его селекцию и защиту от вредителей.Выделять из него органику после размола(механически или ультразвуковой кавитацией) путём эстракции легкокипящим нетоксичным или малотоксичным неводным неполярным не смешивающимся с водой растворителем. И производить после выпаривания экстрагента из сухого экстракта, биотопливо, корма для животных и удобрения.
Псевдоархимедов щит циклопических размеров из гелиоэлектростанций не способен изжарить Землю, т.к. ИК-излучение радиаторов не направленное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0

Геостационарная орбита (GEO) — это круговая геосинхронная орбита в плоскости земного экватора с радиусом около 42 164 км (измеряется от центра Земли). Спутник на такой орбите находится на высоте около 35 786 км от среднего уровня моря. Подобная орбита иногда также называется орбитой Кларка в честь Артура Кларка.

Земля.
Экваториальный радиус   6378,1 км
Полярный радиус   6356,8 км
Средний радиус   6371,0 км
Радиус Земли средний в 5,617 раза меньше высоты орбиты.
Т.е. большая часть ИК уйдёт в космос даже, если плоскость с радиаторами будет обращена к Земле, из-за формы поверхности радиаторов и микродефектов ея, расстояния до поверхности планеты.
Всё же смысл в замещении ископаемых углеводородов электричеством. Конечно при исчерпании минеральных концентратов придётся перерабатывать пустую породу для замещения процентов массы элементов, выпадающих из рециклинга, а так же для реализации более масштабных проектов, чем ранее существовашие. Полагаю, из-за использования энергии потребной для переработки масс пустой породы человечество приведёт планету к состоянию, когда субтропики раскинутся до берегов Северного Ледовитого океана, а в Антарктиде будут шуметь леса умеренного пояса.

Другой вариант, это усиление инсоляции путём отражения части солнечного света в области средних и высоких широт для увеличения урожайности энергетических культур. Всё же глобальное потепление такого рода подаётся регулировке, если развёртывать новые космические зеркала с оглядкой, ну а если появятся предвестники проблем, достаточно свернуть или перенаправить в сторону от Земли космическое зеркало или группу зеркал. Растянем переход к разным периодам лета в бывшем умеренном поясе

Опять же цель не в том, чтобы изжарить планету, а в том, чтобы сделать её более комфортной для человека

Замедлить процесс подобного рода глобального потепления на Земле можно, перерабатывая породы Луны для извлечения редких и редкоземельных элементов, замещая их поставками на Землю местную добывающую и перерабатывающую индустрию...

И не нннада цитировать "Мёртвые души"

[Maki]

Если всё будут решать "зелёные" и финансисты, плюс численность населения упадёт ниже плинтуса уровня воспроизводства поддерживающего инфраструктуру, допустим, биотехнологических исследований и производства, боюсь цивилизация скатится на неопределённый срок к периоду истории до эпохи пара из-за исчерпания угля(нефть и газ будут исчерпаны раньше). Биотехнология может позволить выращивать богатый липидами фитопланктон, вести его селекцию и защиту от вредителей.Выделять из него органику после размола(механически или ультразвуковой кавитацией) путём эстракции легкокипящим нетоксичным или малотоксичным неводным неполярным не смешивающимся с водой растворителем. И производить после выпаривания экстрагента из сухого экстракта, биотопливо, корма для животных и удобрения.

Биотехнологии, медицина, генетика, экологичные производства, внедрение "ИИ" там где надо - получается вполне комфортный мир, совершенно непохожий на урбанистическую антиутопию типа "бегущего по лезвию". В таком мире вполне естественно смотрятся и дети... Не думаю, что всё куда-то "скатится". Несколько десятков миллионов человек могут образовать очень стабильную популяцию в самых комфортных районах. А на окраинах её вполне могут селиться желающие жить натуральным хозяйством и расширенно воспроизводиться.
Если даже скатятся в средневековье - ну и замечательно! Новый виток развития цивилизации, только без нефти, газа, и былого минерального изобилия.

Опять же цель не в том, чтобы изжарить планету, а в том, чтобы сделать её более комфортной для человека

Население порядка сотни миллионов, с учётом технологий будущего, возможно сможет довольствоваться и теми возобновляемыми источниками, которые есть на земле.
Космические мегапроекты - отвлекут на себя немалые ресурсы, энергии, потребуют времени и рабочих рук. И стоит ли всё это затевать, или выгодней заняться энергосбережением на самой Земле - тоже будут решать именно финансисты и зелёные.

[Nucleosome]

Тот есть вы предрекаете крах современной экономики, и возврат к натуральному хозяйству и натуральному же воспроизводству?

а что воспроизводство бывает не натуральным? уже придумали как... гомункулуюсов делать? это только в фильме бегущий по лезвию в этом году вовсю работают фабрики по созданию людей вообще не понятно из чего. а на деле всё по старинке... хозяйство тоже не обязано таким быть - в том числе и когда кочатся ископаемые и демография полностью исчерпает свою "ренту", однако современная её модель сколько-нибудь долговременно нежизнеспособна поскольку даже возобновляемые, такие как человеческий ресурс превращает в невозобновляемые. тут прозвучало уже, что стяжки на животе виноваты - ну да, обмен конечно равнее некуда

Экономика, не?

а она у нас инстинктивна? ей не надо учить? или невидмая рука (золотой телец) всё сделает сама?

Все предположения о других формах разума - пока что ненаучная фантастика.

научная фантастика основана на научных вещах, которых нет, но которые могут менять мир. или нафантировать иной. существования эусоциальных разумных существ ничеме не противоречит, значит является фантастикой, потому что никто их не видел и научной, поскольку основано на поведении организмов. предположение о том, что все разумы Вселенной копирают наш не основано ни на каких научных законах значит является фантазией.

они должны быть рациональны

рациональность экономики очень часто под вопросом, то есть основаня масса её вещей, также как и в искустве не имеет никакого смысла вне договора одних людей с другими. конечно есть материальная база, которая например говорит, что если печатать деньги и много, то будет инфляция, но на пути от печати до инфляции можно сделать много каких вывертов и в итоге кто-то сострижёт купоны - не потому что рационально вообще, а потому что так сумел договорится. и любая система работающая с самомножащимися сущностями: в эволюции биологической - организмы или их части такие как транспозоны, в культурной - мемы, работает именно атк - законы природы задают некие рамки, а что будет внутри - сущности решают сами.

Соответственно, наличие  родительских пар, заботы о потомстве, родственных связей, и связанных с этим психологических и социальных проблем, можно ожидать "по всей метагалактике" с куда большей вероятностью, чем какие-то фантастические выверты.

не соответсвенно абсолютно: два пола этого вообще никак не определяют, что доказывает огромное количество двуполых организмов.

[crazy_terraformer]

Опять же цель не в том, чтобы изжарить планету, а в том, чтобы сделать её более комфортной для человека

Население порядка сотни миллионов, с учётом технологий будущего, возможно сможет довольствоваться и теми возобновляемыми источниками, которые есть на земле.
Космические мегапроекты - отвлекут на себя немалые ресурсы, энергии, потребуют времени и рабочих рук. И стоит ли всё это затевать, или выгодней заняться энергосбережением на самой Земле - тоже будут решать именно финансисты и зелёные.

Меня таки никто не спросит, но я против впадения цивилизации в дикость. Хотелось бы даже гиперперехода в новую стадию социальной эволюции(форма утопии) и появления новых космических рас человечества....Такая мегаломания

Миллиард для стабильности? Гипотеза: пока мы не можем управлять своей эволюцией, блокируя нежелательные последствия, мы не можем снижать численность населения планеты ниже.
А если сможем, то сможем поднять интеллектуальное качество, т.е. количество специалистов, обслуживающих техносферу не уменьшится.
Выживание одной технозоны при гибели других из-за падения астероида или извержения супервулкана позволит восстановить остальные.

Возобновляемые источники, ну это вопрос. Хватит ли годового стока урана и тория, чтобы обеспечить переработку пустой породы в необходимых объёмах?

Космические мегапроекты дадут стабильную работу сотням миллионов человек, сопутствующая инфраструктура(дороги, мосты, электростанции, жидкий водород, химпром, металлургические предприятия) будет использоваться и в других целях, попутно будут развиваться высокие технологии. Далее, страны итак расходуют бездумно энергию и ресурсы на оборону, основным инициатором этого сейчас является хозяева ВПК США. Но опять же ресурсы будут потрачены по другому.... Как грил один мент в фильме "Красная жара" :"Капитализм". Сейчас тратятся на солнечные панели и ветрогенерацию. А могли бы потратить деньги на замыкание ядерного топливного цикла, развитие ториевой энергетики.

[Maki]

не соответсвенно абсолютно: два пола этого вообще никак не определяют, что доказывает огромное количество двуполых организмов.

Уже обсуждалось, забыли? Производить разумное потомство - это вам не икру метать. Требует кое-каких специализированных органов.

существования эусоциальных разумных существ ничеме не противоречит, значит является фантастикой, потому что никто их не видел и научной, поскольку основано на поведении организмов.

Пауки тоже организмы. И осьминоги. При помощи отакой "индуции" вы любых "алиенов" насочиняете. 

предположение о том, что все разумы Вселенной копирают наш не основано ни на каких научных законах значит является фантазией.

То есть разумных эусоциалов выдумывать - это научно, а утверждать (имея фактический пример), что разумные социалы - это самый естественный вариант - ненаучно? Нет ли здесь логической ошибки?

а что воспроизводство бывает не натуральным? уже придумали как... гомункулуюсов делать?

А что, всё что в этой теме говорилось о повальном кесарении, суррогатном материнстве, однополых парах с приёмышами - это по-вашему "натуральное", то есть  предусмотренное природой? Есть ещё донорство спермы и яйцеклеток, сохранение беременности с предпочитаемым полом, контрацепция. Но вы как будто не слышали обо всём этом, и с ходу пишете про каких-то "гомункулюсов".

Теперь по делу.

...конечно есть материальная база, которая например говорит, что если печатать деньги и много, то будет инфляция, но на пути от печати до инфляции можно сделать много каких вывертов и в итоге кто-то сострижёт купоны - не потому что рационально вообще, а потому что так сумел договорится. и любая система работающая с самомножащимися сущностями: в эволюции биологической - организмы или их части такие как транспозоны, в культурной - мемы, работает именно атк - законы природы задают некие рамки, а что будет внутри - сущности решают сами.

Никто нас не заставляет вычислять "алиенов" с точностью до мелочей. Но законы природы действительно задают рамки.
Будет хозяйство - будет собственность. Будут финансы, экономика, торговля. Конечно, со своими особенностями. Но всё в рамках соответствия математике и логике. А уж если в сферу экономики и права запустят "ИИ" - он просто обязан будет найти и внедрить совершенно универсальные решения, независимо от того, на какой планете он работает.
Так что можно полагать, что в экономическом отношении все "алиены" на каком-то этапе становятся очень похожи.

...хозяйство тоже не обязано таким быть - в том числе и когда кочатся ископаемые и демография полностью исчерпает свою "ренту", однако современная её модель сколько-нибудь долговременно нежизнеспособна поскольку даже возобновляемые, такие как человеческий ресурс превращает в невозобновляемые.

То есть вы действительно предрекаете крах современной экономики, и возврат к натуральному хозяйству.
Вопрос:
Какие культурные изменения, в том числе связанные с репродукцией, произойдут с возвратом к натуральному хозяйству?

[Проходящий Кот]

Когда кончатся полезные ископаемые , современная цивилизация рухнет.

Вы имеете что-то против этого утверждения, независимо от того, кто его высказал?

[Nucleosome]

Требует кое-каких специализированных органов.

ну и как эти органы не сочетаются с эусоцильностью? жетально конетерно - про органы и про то что есть эусоциальность.

При помощи отакой "индуции" вы любых "алиенов" насочиняете.

биоразнообразие моя профессия и я как раз занимаюсь тем, как и чего бывает в живом мире. конечно я понимаю хочется стройных грудастых инопланетянок везде и всюду и ещё не связанных функциями "обязательного" размножения - ну чтобы можно было иметь их куда угодно и без риска получить по голове, и так в любой части Вселенной, но Вселенная как-то не очень на такое расположена, по крайней мере оснований на то нет - реальных, а не вымышленных на гормональнм фоне и большой дозы соответвующих жжшечек и иже с ними...

Нет ли здесь логической ошибки?

нет. нулевая гипотеза это отсувие постулатов - в данном случае об универсальности плана строения в виду отсудвия внятных агрументов за это в рамках универсальных законов физики: то что у вас дверь зелёного цвета и она закрывает дом не означает что всё что зелёного цвета должно закрывать дом или закрывающие дом двери все зелёного цвета.

Но вы как будто не слышали обо всём этом, и с ходу пишете про каких-то "гомункулюсов".

а всё остальное это оболочка. оплодотворение и развите плода идёт одинаково

он просто обязан будет найти и внедрить совершенно универсальные решения, независимо от того, на какой планете он работает.

интересно почему... это вселенский разум? или просто у вас скозит какая-то жуткая нетерпимость к любому чуть отличным от ваших мыслей - начиная от числа ног и пальцев (наверное и зубов тоже) и кончая механизмами работы биржи.

Какие культурные изменения, в том числе связанные с репродукцией, произойдут с возвратом к натуральному хозяйству?

про натуральное хозяйство я не говорил если вы такой знаток экономике как хотите показать, то должны понимать, что к примеру золотой стандарт - не означает натурального хозяйства. то-то я смотрю у вас всё в чёрно-белых тонах

Вы имеете что-то против этого утверждения, независимо от того, кто его высказал?

мне всё больше начинает казаться, что это инопланетянин и пишет он щупальцами глядя тремя глазами...