Психология и социология алиенов

[Nucleosome]

Зато будет доступно третье, зачатие в центре репродукции.

а что там будут партеногенез практиковать? это вряд ли удовлетворит условию:

Которое будет поддержано отбором.

какие бы странные вещи он бы ни поддрживал порой. генетический груз тогда встанет тут же и во весь рост. а корректировать это всё  - проще по любому мужиком, чем ковырятся в святая святых. а если рожать там будут от массы смешанной спермы, то конечно лучше чем партеногенез, но резко снижает возможности отбора опять же - т. е. опять ведёт к накоплению ген груза. не сразу конечно, но тем и опасно. жужжать, как это вышло в эксперименте с принудительной моногамией у Дрозофил, можно и прекратить.

ну европейки вполне себе охотно выходят замуж за арабов и одевают никаб.

ну что ж делать когда от гомиков спасу нет? шутка конечно, дело тут скорее в "маменькиных сынках" (коих много, да...) ну и страсти к клубам, алкоголю и т. д. не конечно где угодно такого добра хватает, но когда культивируется, тут уж и не такое напялить на себя может захочется...

[Maki]

Ибо есть предел, когда теловое загрязнение становится опасным для существования высших форм жизни на этой планете.

Если население, после всеобщего "оцивилизовывания", будет постепенно сокращаться - есть вероятность того, что и потребление, и выработка мусора тоже сократится.

[crazy_terraformer]

Они остановились в двух шагах от цели.

нет никакой цели

Конечно нет Молодца
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов , то нет цели.

Хотя уже и  машинные матки появились.

когда?

Докладываю.
Кюветы для недоношенных четверногих млекопитающих(кои даже не принадлежат к приматам и имеют совершенно другой тип плаценты) наш многоуважаемый Цицерон называет машинными матками...

Любая инопланетная развитая (вышедшая в космос) цивилизация, если это не чисто машинный саморепликатор с ИИ,  и она оставила в себе биологическую составляющую, будет именно муравейником, где техносфера взяла верх над природными недоработками механизма воспроизводства.

это они сам вас об этом известили?

А то! По телетайпу, тьфу. Телепатически.
Чуваки вышедшие в новую среду обитания, должны к ней адаптироваться. От гравитации или ея аналога отказываться глупо. Большинство тел системы будет иметь ускорение свободного падения меньше родного мира, а центрифужные колонии дольше будут служить без аварий и капитального ремонта опять же при меньшем значении g. Полагаю, беря в качестве аналога и примера землян, нам сгодится марсианский(≈меркурианский) и даже лунный уровень g для центрифужных колоний.

Посредством медпрепаратов, физиотерапии и спорта не решить проблему рождения и выращивания здорового потомства.
Опять же натуральный секс, даже с использованием барьерных методов контрацепции, это телесный контакт с обменом микробиоты. Что может быть чревато распространением инфекционных заболеваний.
Не лучше ли его заменить на виртуальный или на секс с аватарами-роботами, или с секс-роботами? Если вирт будет удобен, а суррогаты будут также функциональны и привлекательны или более, чем живые половые партнёры?
Сбор гамет опять же у оплодотворяющих особей удобен.
А если беременность вне родной планеты требует использований механической или трансгенной утробы иного вида, секс суррогатами становится кардинальной мерой защиты от опасной в чужой среде беременности.
От радиации можно защищаться толстыми и тяжёлыми экранами в космосе и на поверхности небесных тел, без или с атмосферрй малой плотности.
Хорошо, если можно массово использовать роботов и ИИ, для работы за п/радиационным экраном, однако полёты в космосе будут требовать больше рабочего тела и больших масс бортовой электростанции и ракетных двигателей. Передвижение по поверхности небесных тел будет ограничено низкой скоростью вне защищённых от радиации сооружений.

А если есть проблема с дешевизной роботов или их функциональнастью?

Возможно оптимальное решение — это генно-инженерное,  вероятно включающее ксеногенез.

Цепочка процесса
Поиск в живой природе видов, обладающих генами необходимыми для адаптации вне родной планеты как разумных существ, так и просто животных.
Отбор видов, подвидов животных для трансгенеза( внедрения в их геном, отобранных генов в различных комбинациях, локациях и количествах( от одного до нескольких дубликатов любого вставляемого гена).
Конечно, изначально будут работать с мелкими животными и культурами клеток, чтобы быстро отсеять летальные  и маложизнеспособные комбинации.
Трансгенез необходим для создания трансгенного подвида из родственного разумным вида. Этот трансгенный подвид животного будет моделью для отработки вариантов генетических модификаций, которые возможно будут применены для создания потомства разумного вида.  Этот гибрид не будет отторгать ткани и органы разумного вида. Т.е. можно проверить работу всех систем, возможно даже фрагментов мозга.
Варианты внедрения биоматериала:
а)трансплантация;
б) химеризация эмбриона — замена небольшой доли эмбриональных клеток трансгенного животного на ту же долю клеток трансгенного эмбриона разумного вида.
Конечно лучший вариант, если самки разумного вида сами выносят своих здоровых трансгенных отпрысков.
Но, если подобное невозможно, то лучшей заменой будет создание для суррогатного материнства трансгенного подвида одного из крупных растительноядных, чей организм будет менее чувствителен к вынашиванию небольшого плода или нескольких небольших плодов.
Хотя тут есть риск создания и разумного растительноядного, т.к. для выращивания разумного плода нужен более интенсивный газообмен(для человека это так), а если и родное потомство "коровы" будет получать больше кислорода.....
Таким образом трансгенные животные суррогатные матери разумных могут на этапе появления новой космической расы или новых космических рас разумных сыграть большую роль, а далее вопрос, что с ними делать? Так как новая раса будет размножаться сама — без помощи чужого вида, самки этой расы уже могут стать суррогатными матерями для трансгенного потомства эммигрантов с родной планеты.
С другой стороны параллельный способ размножения может очень пригодиться для выращивания потомства с определёнными качествами. Например: несколько тысяч Ландау и Эйнштейнов , они вряд ли могут появиться есстественным путём примерно в одно и тоже время, пусть даже часть из них займётся сантехникой или садоводством, или др.фигнёй , но оставшиеся ... Ну и в течение нескольких генераций условных Ландау ИИ смогут накопить достаточный опыт для рекомендаций по их правильному воспитанию и обучению....

[crazy_terraformer]

Зато будет доступно третье, зачатие в центре репродукции.

а что там будут партеногенез практиковать? это вряд ли удовлетворит условию:

Которое будет поддержано отбором.

какие бы странные вещи он бы ни поддрживал порой. генетический груз тогда встанет тут же и во весь рост. а корректировать это всё  - проще по любому мужиком, чем ковырятся в святая святых. а если рожать там будут от массы смешанной спермы, то конечно лучше чем партеногенез, но резко снижает возможности отбора опять же - т. е. опять ведёт к накоплению ген груза. не сразу конечно, но тем и опасно. жужжать, как это вышло в эксперименте с принудительной моногамией у Дрозофил, можно и прекратить.

У женщин половые пути длинней, а значит есть шанс на большее фракционирование сперматозоидов по скорости и выносливости, сиречь по здоровью?
Потом выкидыши на ранней стадии, когда женщина даже может не заметить, что была беременна, тоже способ отбора.

3+ уже нигде практически нет, кроме Африки. Во многих развивающихся странах уже ниже черты воспроизводства.

Большое спасибо за свежие данные! Особенно поразили цифры по Индии и ЛАмерике.  То, что "демографический водораздел" за последние годы снизился до 2-3 детей на женщину - очень показательно. Надеюсь, что Мальтус, и Св. Шикельгрубер, пророк его, перевернутся в гробу...

Дело возможно в ксенобиотиках в воздухе, в еде и в воде. Про ДДТ в печени пингвинов слышали. Всякие пестициды, лаки и краски, консерванты, диоксины, тяжёлые металлы. Ещё и гормоны в контрацептивах, где-то читал, последствия употребления матерями первых препаратов этих групп влияли даже на облик и поведение потомства. Возможно байка. Якобы мальчики начинали вести себя как девочки....
Ты есть, что ты ешь.

[crazy_terraformer]

Ибо есть предел, когда теловое загрязнение становится опасным для существования высших форм жизни на этой планете.

Если население, после всеобщего "оцивилизовывания", будет постепенно сокращаться - есть вероятность того, что и потребление, и выработка мусора тоже сократится.

Речь шла о тепловом загрязнении от работающих двигателей ракет, предприятий производящих материалы для ракет и сами ракеты, станки, заводов по производству топлива, тепло от добывающей индустрии, транспорта развозящего продукцию и т.д. Если есть энергия можно переработать любой мусор, но тепло выделяется всегда.

не уверен, да и к чему когда люди уже столько тысяч лет привыкли к молоку копатных? (не все... вот тут явно нет) челоевечье молоко для вкуса взрослого непривычно вроде бы. вот только что одна молодая недавно родившая мать-профессорша ушла, может она знает каково оно на вкус?

Таки надеюсь, что это шутка? Хотя... Мать может кормить дитя из бутылочки сцеженным, а перед кормлением проверять на вкус — не скисшее ли...

[Maki]

и да, конечно войны оказываются влияние на социальные перемены. а это что-то новое?

Оказывают. Но вы-то пишете так, как будто это влияние было решающим.

мемы вообще при всём, потому что люди принимают решения исходя из своего опыта и обучения.

Если под "мемами" вы имеете в виду культурные стереотипы - согласен с вами. Они действительно влияют, в том числе на репродукцию.
В позапрошлом веке, к незамужней бездетной бабе применяли бы очень обидные эпитеты. А сейчас она "чайлдфри" - модно, элегантно, современно.

вам же ват засел такой мем

Знания от том, как у человека происходят беременность и роды, и какие негативные последствия у них бывают - это не "мем".

может тогда сохраняя права женщин беременить (а заодно и действия прямо или косвенно направленные на это состояние) вообще законодательно запрерить, нарушивших - абортировать, а виновников - кастрировать?

Может просто вспомните, что существует такое понятие как "контрацепция"? Вот, при помощи неё женщины и решают - быть мамашей, или нет.

[Maki]

Речь шла о тепловом загрязнении от работающих двигателей ракет, предприятий производящих материалы для ракет и сами ракеты, станки, заводов по производству топлива, тепло от добывающей индустрии, транспорта развозящего продукцию и т.д. Если есть энергия можно переработать любой мусор, но тепло выделяется всегда.

Совершенно не факт, что наши потомки будут страдать ракетной мегаломанией, и придавать "космосу" такое значение, какое придавалось ему в прошлом веке. Не факт, что им понадобится городить какие-то глобальные сверхэнергоёмкие сооружения. И не факт, что в отдалённом будущем население Земли будет многомиллиардным.
Более того, если демографическое будущее общества будут определять выходцы из традиционных, и даже религиозных групп - само общество будет в значительной степени традиционно и религиозно. И энерговыделение такого общества будет невелико.

Дело возможно в ксенобиотиках в воздухе, в еде и в воде. Про ДДТ в печени пингвинов слышали. Всякие пестициды, лаки и краски, консерванты, диоксины, тяжёлые металлы. Ещё и гормоны в контрацептивах, где-то читал, последствия употребления матерями первых препаратов этих групп влияли даже на облик и поведение потомства. Возможно байка. Якобы мальчики начинали вести себя как девочки....
Ты есть, что ты ешь.

Возможно, дело и в этом.
Но ведь и культура меняется. Людей в самых глухих уголках пытаются просвещать, объясняют преимущества контрацепции. Когда не хватает еды и территории - любой поймёт, что проще прокормить и поднять на ноги 1-2 детей, чем целую ораву.

[crazy_terraformer]

Речь шла о тепловом загрязнении от работающих двигателей ракет, предприятий производящих материалы для ракет и сами ракеты, станки, заводов по производству топлива, тепло от добывающей индустрии, транспорта развозящего продукцию и т.д. Если есть энергия можно переработать любой мусор, но тепло выделяется всегда.

Совершенно не факт, что наши потомки будут страдать ракетной мегаломанией, и придавать "космосу" такое значение, какое придавалось ему в прошлом веке. Не факт, что им понадобится городить какие-то глобальные сверхэнергоёмкие сооружения. И не факт, что в отдалённом будущем население Земли будет многомиллиардным.

Таки ответ был на Ваш месседж к астофорумчанам будущего :"Хочешь лететь в космос — лети."

Но ведь и культура меняется. Людей в самых глухих уголках пытаются просвещать, объясняют преимущества контрацепции. Когда не хватает еды и территории - любой поймёт, что проще прокормить и поднять на ноги 1-2 детей, чем целую ораву.

А возможно дело также в избыточно калорийной пище одних, и в недоедании у других.
Жировая ткань вырабатывает эстрогены, снижая фертильность мужчин.
Вакцины и прочая медпомощь со стороны ООН, ВОЗ, гуманитарных организаций привели к росту населения в развивающихся странах, ставя их на грань мальтузианского кризиса.

[Nucleosome]

наш многоуважаемый Цицерон называет машинными матками...

а-а-а! ну тогда и говорящую куклу можно назвать гомункулюсом

Опять же натуральный секс, даже с использованием барьерных методов контрацепции, это телесный контакт с обменом микробиоты. Что может быть чревато распространением инфекционных заболеваний.

ну... можно ведь презерватив и на всё тело натянуть обоим,  дыхание - через нос от балонов, с ртом правда трудновато устроить, но когда речь о:

Трансгенез необходим для создания трансгенного подвида из родственного разумным вида. Этот трансгенный подвид животного будет моделью для отработки вариантов генетических модификаций, которые возможно будут применены для создания потомства разумного вида.  Этот гибрид не будет отторгать ткани и органы разумного вида. Т.е. можно проверить работу всех систем, возможно даже фрагментов мозга.

придумать какую мембранну уже ерунда.

Ну и в течение нескольких генераций условных Ландау ИИ смогут накопить достаточный опыт для рекомендаций по их правильному воспитанию и обучению....

есть основания считать, что и те и другие - результат не только объективных их способностей, но и отношения общества и востребованности. поэтому ген-модифакация тут не поможет (помимо того, что никто даже приблизительно не знает что тут менять)

У женщин половые пути длинней, а значит есть шанс на большее фракционирование сперматозоидов по скорости и выносливости, сиречь по здоровью?
Потом выкидыши на ранней стадии, когда женщина даже может не заметить, что была беременна, тоже способ отбора

отбор конечно не прекратится совсем, но будет идти только на сугубо физиологические факторы, мутаня масса маркеров, связанных с соц-адаптацией будет лететь в потомство за милую душу - половой отбор появился много раз в эволюции всё-таки совсем не просто так...

Возможно байка. Якобы мальчики начинали вести себя как девочки...

скорее всего - в основном да. но развите нервной системы - одна из самых тяжеловесных загадок биологии развития, а потому там всплыть могут подчас и самые неожиданные вещи

ставя их на грань мальтузианского кризиса.

голодных в абсолютных цифрах может и стало больше, но растующие население съедающие свои страны уже может быть только в очень ограниченных частях света.

Если под "мемами" вы имеете в виду культурные стереотипы

именно и их тоже - всё то, что люди передают один другому. а не то, что жжшечках хомячки пастят.

Но вы-то пишете так, как будто это влияние было решающим.

во всяком случае это очень убедительный аргумент

А сейчас она "чайлдфри" - модно, элегантно, современно.

всё-таки "герои нашего времени" - очень характерный срез того, какие идеи (мемы) людей захватывают чаще всего и когда это - направлено на отсутствие будущего и неспособности определить что выживаемо, а что нет - это признак деградации, которая начинается не тогда, когда всё плохо, а наоборот - всё хорошо. то есть все хороши - любое отклонение, любая часть распределени воспринемаются одинаково замечательно - в этом случае на пути энтроипии ничего не стоит и она сожрёт всё.

Знания от том, как у человека происходят беременность и роды, и какие негативные последствия у них бывают - это не "мем".

а... знания о том, что можно отравится любой пищей - повод отказаться от питания? жизнь вообще приводит к старению и смерти, может и это, того?..

Вот, при помощи неё женщины и решают - быть мамашей, или нет.

конечно решают, ну 100% гарантии никто не даёт. ну кроме кастрации конечно. но вы пишите, что:

Может быть анти-репродуктивные "мемы" в свободном обществе вырабатываются совершенно естественным образом?

в контексте "в муках будещь рожать детей своих":

Таскать 9 месяцев беременное брюхо, рожать, кормить и воспитывать детёныша - это действительно очень затратный и разрушительный для организма процесс

то есть - вы хотите сказать, что женщины рожают... по принуждению "традионных сообществ"? а так-то вообще ни одна не родила бы? ну и вообще - что такое "ественным путём" когда речь о культурных установках? (то есть вещь по определению искуственная) кстати да - на вскидку, а куда в плане "традиционности/либеральности" отнести 中国?

[Maki]

"Хочешь лететь в космос — лети."

Разумеется!
Но ведь не факт, что такое хотение будет массовым. И не факт, что наука или экономика найдут для людей какие-то задачи в космосе, даже ближнем. Тем более, если в будущем нас ждёт дефицит минеральных ресурсов, а термоядерная энергетическая халява так и не придёт.

Вакцины и прочая медпомощь со стороны ООН, ВОЗ, гуманитарных организаций привели к росту населения в развивающихся странах, ставя их на грань мальтузианского кризиса.

Тем интереснее свежие данные, которые привёл ув. Olweg. Даже африканцы начинают браться за ум. Очевидно, кроме риса и вакцин к ним ещё завозят и презервативы. Глядишь, лет через дцать, и они придут к цивилизованной двудетной модели.

[Ра-М-Ха]

ну что ж делать когда от гомиков спасу нет? шутка конечно, ну и страсти к клубам, алкоголю и т. д. не конечно где угодно такого добра хватает, но когда культивируется, тут уж и не такое напялить на себя может захочется...

Это не шутка, ну что вы так испугались  Объединяясь, ваши оппоненты ЛГБТ создают эффект синергии и рождают новые смыслы и произведения искусства. Две недели назад "Таврида  – АРТ" – уникальное сообщество молодых деятелей культуры, которые в совместном творчестве создают нечто новое

Кстати на ваши деньги и налогоплательщиков Росмолодежь - оффиц. государственая структура. В то время как наш Президент в  интервью Financial Times справедливо говорил о необходимости сохранения традиционных ценностях общества, а провокаторы  - подпиндозники мышиной возней все равно ничего не добьются.

Самое лучшее социальное устройство для алиенов - это СССР когда уважаются права народа. А ваши все свободы и права могут молниеносно закончиться  чипом структур РТШ   . И вот тогда встает более важный вопрос - о неформальной социал структуре алиенов , которая наверное более важная чем оффиц.

Что само поразителъное подростки из «Гоголь центра» целоваться не умеют, только показная бравада. Стыдобище как спектакль, таки техника подростков.

Я в 80-90 хх доставал практически любой дефицит за счет неформалъной социологии. И после чипа буду неплохо жить в то время как вы будете шутками теоритизировать.  Поскольку знаю неформальную социологию структур РТШ  , большинство умных людей, а вы нет - наивно думаете сегодняшним днем.

[Maki]

то есть - вы хотите сказать, что женщины рожают... по принуждению "традионных сообществ"? а так-то вообще ни одна не родила бы? ну и вообще - что такое "ественным путём" когда речь о культурных установках? (то есть вещь по определению искуственная)...

Что значит "ни одна не родила бы"? Не надо придумывать того, чего я не говорил.
Обязательное замужество, обязательный секс с мужем и отсутствие контрацепции - вот и весь секрет "традиционной" репродукции. Как только женщинам дали контрацепцию, а замужество сделали делом добровольным - всё кардинально поменялось буквально за десятилетия.
Нравится это кому-то, или нет - впервые в истории нашего вида, беременность и роды стали сознательным выбором женщины. И все "за" и "против" они взвешивают, в том числе, с учётом возможных последствий для организма в виде растяжек на животе, обвисшей груди или проблем с позвоночником. 
У многих желание иметь ребёнка перевешивает эти проблемы. У некоторых - нет.

неспособности определить что выживаемо, а что нет - это признак деградации, которая начинается не тогда, когда всё плохо, а наоборот - всё хорошо. то есть все хороши - любое отклонение, любая часть распределени воспринемаются одинаково замечательно - в этом случае на пути энтроипии ничего не стоит и она сожрёт всё.

Какие удивительные вещи приходится читать в этой теме! Кто-то чуть не "мутантами" считает бездетных. Вы про какую-то "деградацию" говорите. Свободному индивиду всё равно, что будет после него. "Эгоистичный ген" пытается самокопироваться. А "эгоистичный разум" просто трахается в презервативе, и плевал он на энтропию.
Ну вымрут носители либеральной культуры. Ничего страшного, их заменят носители культуры репродуктивной. Если репродуктивную культуру утратит весь вид - его сменит другой.

P.S.
Городской 中国 - конечно же, цивилизованное общество, со вполне либеральными устоями в области семьи, репродукции и прав женщин.
Что касается глухой деревни, и, тем более, малых народностей - не исключено, что они там до сих пор живут по домострою.

[Nucleosome]

Нравится это кому-то, или нет - впервые в истории нашего вида, беременность и роды стали сознательным выбором женщины

понятие "старая дева" придумали в двадцатом веке?

Свободному индивиду всё равно, что будет после него.

э-э-э... ну вот видите, значит про деградцию и вымирание всё верно. высшая ценность - это путь к вымиранию выходит. "после нас хоть потоп" это если что придумали не либералы 20 или даже 19 века. а немного раньше кончилось примерно так как написано во дворце Консъенжери, что напротив площали Согласия

Городской 中国 - конечно же, цивилизованное общество, со вполне либеральными устоями в области семьи, репродукции и прав женщин.
Что касается глухой деревни, и, тем более, малых народностей - не исключено, что они там до сих пор живут по домострою.

а цивилизованные это какие по вашему? мне как-то казалось, что у людей везде есть культурная приемственность, но видимо у либералов понятия о том, что есть человечество иные... кстати, что там с коэффициэнтами рождаемости раз домострой?

в виде растяжек на животе, обвисшей груди или проблем с позвоночником.

ну это получится механизм отбора, правда может он отобрать как раз лучший генофон, ассоциированный с красотой, сохранять которую во стобы то ни стало велят "ценности", тогда как по логике надо было бы делать наоборот. а так - будут в 70 лет как 30-летние, но в следующих поколениях постенно не будет ни в 70 ни в 30...

[николай теллалов]

одна из наиприкольнейших вещей - читать рассуждения мужчин о том "чего хотят женщины"

может проще их самих спросить?

[Maki]

понятие "старая дева" придумали в двадцатом веке?

А к беременности и родам "старые девы" вообще каким боком?

мне как-то казалось, что у людей везде есть культурная приемственность

Правильно казалось.
Просто с точки зрения т.н. "цивилизованного", т.е. либерального мира, эти культуры порочны. Ведь вместо того, чтобы бороться с сексизмом, харрасментом и менспредингом, женщины там соответствовуют патриархальным гендерным стереотипам. И даже не понимают, как им плохо живётся.

э-э-э... ну вот видите, значит про деградцию и вымирание всё верно. высшая ценность - это путь к вымиранию выходит. "после нас хоть потоп" это если что придумали не либералы 20 или даже 19 века. а немного раньше

Что вас так на рассуждения о "деградации" тянет?
Ну прервутся некие генетические линии. Ну вымрут отдельные популяции. Другие их заместят. Пока в мире есть общества с репродуктивным принуждением - виду ничего не грозит.

ну это получится механизм отбора, правда может он отобрать как раз лучший генофон, ассоциированный с красотой, сохранять которую во стобы то ни стало велят "ценности", тогда как по логике надо было бы делать наоборот. а так - будут в 70 лет как 30-летние, но в следующих поколениях постенно не будет ни в 70 ни в 30...

Способность легко переносить беременность и сохранять привлекательность после родов - это вполне полезное свойство. Только вот зависит оно от такого множества факторов (многие из которых совсем не обусловлены генами), что вряд ли тут получится дарвиновский  отбор.
Кроме того, вы забыли, что "цивилизованные страны" - это открытые популяции с постоянным притоком мигрантов из традиционных обществ, где рожают все подряд. Так что о закреплении там каких-то "репродуктивных генетических комбинаций" придётся надолго забыть.

[Maki]

одна из наиприкольнейших вещей - читать рассуждения мужчин о том "чего хотят женщины"

Фильм с Мэлом Гибсоном 2000 года. Настоятельно рекомендую oglaf.com/bfcs/

[Olweg]

одна из наиприкольнейших вещей - читать рассуждения мужчин о том "чего хотят женщины"

может проще их самих спросить?

Вспоминается Аристотель, который считал, что у женщин зубов меньше, чем у мужчин ) И даже не удосужился проверить.

[николай теллалов]

может и попробовал проверить, но быстро лишился энтусиазма после двух пощечин и трех укусов

[Olweg]

Но ведь и культура меняется. Людей в самых глухих уголках пытаются просвещать, объясняют преимущества контрацепции. Когда не хватает еды и территории - любой поймёт, что проще прокормить и поднять на ноги 1-2 детей, чем целую ораву.

А возможно дело также в избыточно калорийной пище одних, и в недоедании у других.
Жировая ткань вырабатывает эстрогены, снижая фертильность мужчин.

А ещё говорят в пиве есть эстрогены... Центральная Европа должна была вымереть уже давно.

Вакцины и прочая медпомощь со стороны ООН, ВОЗ, гуманитарных организаций привели к росту населения в развивающихся странах, ставя их на грань мальтузианского кризиса.

Я страницей раньше приводил яркие, красивые картинки с показателями фертильности по странам мира. Посмотрите, если не лень. В большинстве развивающихся стран никакого мальтузианского кризиса сейчас нет.

[николай теллалов]

Центральная Европа должна была вымереть уже давно

если бы не семейные поездки летом в курорты южных стран, где предпочитают пить вино...