Про ахромат 1206

[Маяк]

Новый.
 Я    понимаю  что   фиксируется   кольцом,  насыпная   конструкция,     но  линзы внутри     брякают  из  стороны  в  сторону     думаю и   изображение  будет  играть   а   винты и  юстировка  и    фиксация   

[Маяк]

 Смотрел  на  питерском   форуме   Тал  125  там вроде 3 мм диаметр винтов   и  только у  одной  линзы

[k1naev.F.]

Не хорошо, его походу уронили.... 

[SAY]

Винты в нарезанные боковые отверстия в оправе полезны для устранения комы децентровки линз (на оси). Для центрирования линз они не шибко нужны, бумажки подойдут. Но с ними надёжнее.

[SAY]

Поскольку бленда с 1206 снялась, решил проверить юстировку по осям (с блендой она была в 2009 г. не совсем корректной) и «подрихтовать» при необходимости. Отмечу, что в Индию труба перевозилась цельная в большом чемодане с бельём. В 2011 (в отпуск) возвращалась  в разобранном виде в ручной клади – прежней юстировке конец.
Из ватмана, упаковки мелкой бытовой техники и миллиметровки сделал координатную сетку (КС) в виде крышки на оправу объектива. Ключевой компонент – эпоксидка ЭДП –  клей достаточно долго остаётся жидким и допускает самые минимальные подвижки.
Поскольку для повышения точности определения направления оси окулярной трубки требуется разъюстировать лазерный коллиматор (ЛК, устанавливается не до конца и криво), использовал имеющуюся удлинительную трубку 1,25” длиной 92 мм (заказывал под Хромакор к 15012 вместе с юстируемым адаптером 2”/1,25" – в данном тесте не участвовал), которая крутилась в адаптере 2”/1,25” c «кривым» ЛК на конце.
Отклонение оси окулярной трубки от центра КС составило около 2,3 мм в определённом направлении и приличное отклонение отражённого луча от центра экрана ЛК. «Наклонил» фокусёр с переходником относительно трубы. Получилось так (фотографии).
Установил ЛК в задницу фокусёра через адаптер. В итоге: при укладывании подвижкой ЛК в адаптере ответного «зайчика» концентрично в центральное отверстие экрана (отверстие чуть меньше «зайчика») отклонение на КС объектива составляет порядка 0,25…0,3 мм. По формуле Х = 2 У(1+Ф/В), где:
У – указанное линейное отклонение от центра КС
Ф – фокусное расстояние телескопа
В – радиус кривизны последней поверхности объектива (использовал 890 мм)
Х – линейное отклонение от центра экрана ЛК при нацеливании в центр КС
получаем Х = 0,85…1 мм или около 5…5,5 угл. минут – перекрещивание осей.
Можно конечно ещё «рихтовать», но смысла для 1206 не вижу. Это не 15012 с Хромакором.

[SAY]

Да, при выдвижении фокусёра "точка" стоит на месте, ранее установленные прокладки работают. Справедливости ради - без 2" диагонали.

[Маяк]

Спасибо SAY,   попробую  прокладками  устранить люфт  линз для начала  и проверю соосность с фокусером,    взял трубу для полей звездных  на ХиАш и плеядах  смотрится шикарно .

[vladimir-alabai]

 Была    такая   же  идея    поставить  винты    но после вскрытия  оказалось    зазор  между стеклом  и  оправой  0.5  мм   приблизительно  ,     юстировка    отпадает   оставил как   есть,    поставил   тоже  3   полоски   бумаги и  этим  ограничился. У  Эрнста   в  юстировке  рефрактора  прописаны 4 мм   винты  если что.

[SAY]

Была    такая   же  идея    поставить  винты    но после вскрытия  оказалось    зазор  между стеклом  и  оправой  0.5  мм   приблизительно  ,     юстировка    отпадает   оставил как   есть,    поставил   тоже  3   полоски   бумаги и  этим  ограничился. У  Эрнста   в  юстировке  рефрактора  прописаны 4 мм   винты  если что.

В моём 15012 он порядка 0,08 мм, проходят полоски из тонкой писчей бумаги (0,075 мм), из мелованной писчей (0,1 мм) третья уже не вставляется. В 1206 объектив не разбирал. В 15012 китайцы грамотно сделали, чтобы прижимное кольцо при затяжке не могло сместить линзу. Объективы синтовских ахроматов хороши тем, что прижимное кольцо снаружи и процедура устранения возможной комы на оси представляет недолгий приятный процесс с гарантированным результатом при наличии боковых юстировочных винтов, которые по завершении юстировки удаляются.
М4 много. Винты на конце должны быть закруглены - дрель и наждачная бумага. Оправа из силумина - не лучший материал для нарезания резьбы, действовать осторожно с применением керосина или масла.

[TM307]

эпоксидка ЭДП –  клей достаточно долго остаётся жидким

Ох уж эта химия для здоровья, а на оптику при этом тесте ничего не осаждается?

[TM307]

Поскольку для повышения точности определения направления оси окулярной трубки требуется разъюстировать лазерный коллиматор (ЛК, устанавливается не до конца и криво), использовал имеющуюся удлинительную трубку 1,25” длиной 92 мм (заказывал под Хромакор к 15012 вместе с юстируемым адаптером 2”/1,25" – в данном тесте не участвовал), которая крутилась в адаптере 2”/1,25” c «кривым» ЛК на конце.

Можно вот про это по подробнее (саму технологию). Правильно я понимаю, что вы вращаете переходник с "кривым" ЛК и луч рисует на КС круг и вы измеряете отклонение от центральной точки в разных положениях луча? Вот только потом что вы подставляете в формулу (Y) так и не въехал? Может я что упустил?

[SAY]

Поскольку для повышения точности определения направления оси окулярной трубки требуется разъюстировать лазерный коллиматор (ЛК, устанавливается не до конца и криво), использовал имеющуюся удлинительную трубку 1,25” длиной 92 мм (заказывал под Хромакор к 15012 вместе с юстируемым адаптером 2”/1,25" – в данном тесте не участвовал), которая крутилась в адаптере 2”/1,25” c «кривым» ЛК на конце.

Можно вот про это по подробнее (саму технологию). Правильно я понимаю, что вы вращаете переходник с "кривым" ЛК и луч рисует на КС круг и вы измеряете отклонение от центральной точки в разных положениях луча? Вот только потом что вы подставляете в формулу (Y) так и не въехал? Может я что упустил?

Правильно понимаете. Чем "кривее" ЛК, тем больше диаметр описываемой окружности. По снятым показаниям очерчиваете на отдельном листе ближайшую окружность и определяете по её центру отклонение от центра объектива.
Если абсолютно уверены в точности ЛК и его посадки, то и "кривить" и крутить ничего не надо.
По части Y. Вставляете ЛК, поворотом находите минимум отклонения обратного блика от центра экрана, любым способом фиксируете ЛК так, чтобы блик был концентричен отверстию в экране. Отклонение луча от центра КС на объективе есть Y.

[SAY]

эпоксидка ЭДП –  клей достаточно долго остаётся жидким

Ох уж эта химия для здоровья, а на оптику при этом тесте ничего не осаждается?

Высохшая эпоксидка оптику не портит.

[SAY]

Поскольку в моей трубе 1206 изначально фиксировалась по Полярной переисправленная сферическая, проверил трубу в квартире (с «подключением» пространства за входной дверью) по искусственной светодиодной звезде на предмет определения расстояния до ИЗ, при котором вносимая на конечном расстоянии недоисправленная сферическая сравняется с переисправленной.
В прилагаемой таблице показано влияние вносимой при этом сферической для идеального объектива. Расстояние 45 м – максимальное для теста по ИЗ на моём дачном участке - имитирует «бесконечность». Сразу замечу, что для ахромата 15012 такое расстояние более достоверно для имитации бесконечности (параметры идеального объектива на бесконечности, 45 м и 27 м указаны в приложении). Тем более для ахромата 1201, не говоря уже о 1021. Связано это с тем, что в 1206 из-за большей светосилы компоненты сферической 3-го (в обиходе - сферическая), 5-го и 7-го порядков (последней можно пренебречь за малостью) с разными знаками на референсной длине волны почти в 5 раз больше чем в 15012 и уже оказывают влияние как на штрель, так и вероятно на форму внефокалов в идеальном объективе на бесконечности. Для коррекции например F’-560-C’референсной является 560 нм – обнуление общей сферической при оптимизации.
Использовал ИЗ со светодиодом 560 нм. Яркие 540…550 нм в продаже не попадались. Расфокусировка до 3 колец и светлой точки в центре (зарождение 4-го кольца). На расстоянии 10 м внефокалы показывают наличие недоисправленной. Выровнялись по яркости и контрасту где-то на 17 м. За точность не ручаюсь, поскольку наличие компонентов сферической при общей в ноль вносит некоторое различие в картинку внефокалов. Как выглядят такие внефокалы в идеальном объективе 1206 на бесконечности мне не ведомо, программа ОСЛО реальные картинки внефокалов с диф. кольцами не строит. В 15012 значительно проще. Разница между внефокалами на 45 и 27 м заметна по яркости внешнего кольца (изначально в нём была небольшая переисправленная, внефокалы стали идентичными по сферичке на 27 м).
Посмотрел с белым светодиодом на 17 м – нормально по сферичке, идентичность не гарантирую, но близки.
Далее берём на программе идеальный объектив по волне 560 нм на бесконечности, вводим расстояние 17 м и уменьшаем межлинзовый зазор (вносим переисправленную) до достижения максимума по штрелю (0,986). Уменьшение зазора получается порядка 0,065 мм. Ставим на бесконечность и смотрим штрель: 0,915 вместо штреля идеального объектива 0,988 (915:988=0,926). Если менять зазор, то начинать с дельты 0,05…0,055 мм. В таком деле главное не переборщить.
Помимо сферички также имеет место быть умеренная кома децентровки и заметна овальность внефокалов – астигматизм. Численно оценить по картинке – это вероятно к ясновидцам.
Лезть или не лезть в объектив пока не решил. Мороки всё же достаточно: сделать приспособу для снятия линз, сверлить 6 отверстий в оправе и резать резьбу, подкрасить, установить 3 прокладки на фланец под флинтовую линзу, установить 3 межлинзовые прокладки, отцентрировать, собрать, отъюстировать по коме, затянуть прижимное кольцо и чтобы без астигматизма, отвезти на дачу и проверить по ИЗ тестом на бесконечность.
Что не нравится в штатном объективе:
- кольцо вместо 3 межлинзовых прокладок (клеятся к нижней линзе)
- насколько я понимаю, прижимное кольцо скользит прямо по кольцевой круглой резинке, не по промежуточной кольцевой плоской пластиковой прокладке (антифрикционная) как в 15012. Есть чертёж в разрезе оправы от другого опытного ЛА (прилагается).

[Rybak Aleksey]

сделать приспособу для снятия линз

Я использовал для этого силиконовую присоску.

[SAY]

сделать приспособу для снятия линз

Я использовал для этого силиконовую присоску.

Я про безопасное откручивание прижимного кольца. Для снятия линз банка из под растворимого кофе подойдёт + вата с марлей.

[Cicero]

Я про безопасное откручивание прижимного кольца.

Циркулем-измерителем, если отверстия в прижимном кольце круглые, или штангенциркулем, если отверстия в виде прорезей-шлицев.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98671.0.html

[SAY]

Боковые винты конечно не М3/М4. М2,5 максимум М3 (если резьба М2,5 сорвётся в силумине). М4 Евгений с внутренней пластичной пластиковой вставкой использовал (не удаляются после юстировки), если память не изменяет.

[Rybak Aleksey]

сделать приспособу для снятия линз

Я использовал для этого силиконовую присоску.

Я про безопасное откручивание прижимного кольца. Для снятия линз банка из под растворимого кофе подойдёт + вата с марлей.

Для снятия- да. Для установки - присоска. А кольцо откручиваем либо штангенциркулем с заостренными губками, либо деревянной рейкой с двумя гвоздиками. На ebay когда-то специальная приспособа продавалась с иглами и регулируемым расстоянием между ними. Главное - защитить линзу от случайного царапывания. 

[SAY]

Я про безопасное откручивание прижимного кольца.

Циркулем-измерителем, если отверстия в прижимном кольце круглые, или штангенциркулем, если отверстия в виде прорезей-шлицев.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98671.0.html

Деревяшка и 2 сверла 1,5 мм, хвостовиками в дырки кольца - гарантия безопасности.