A A A A Автор Тема: МАК127 vs рефрактор SW1201  (Прочитано 14650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #80 : 29 Янв 2019 [13:40:38] »
И для особо упертых и ленивых в который уже раз повторю:посмотрите в рефрактор сначала без экранирования,а потом-заэкранировав его до 30/38%.И сравните результаты-это так просто...Или слАбо? ;D
Я пробовал, контраст падает.
Мхатовская пауза....А может возражений нет? Похоже.....
« Последнее редактирование: 29 Янв 2019 [16:04:38] от aleksandr-f »
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 385
  • Благодарностей: 271
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #81 : 29 Янв 2019 [16:50:19] »
Немного ОФФ -  было бы конечно интересно сравнить фотографию с экранированного АПО и ньютона/мака после полной стабилизации инструментов и сразу по выносу.
Интересно в чем магия АПО -  только ли в отсутствии ЦЭ или есть еще какие моменты/
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 210
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #82 : 29 Янв 2019 [16:57:08] »
В  отсутствии двойного-тройного хода и связанной с этим шевелёнки.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #83 : 29 Янв 2019 [17:00:49] »

....Интересно в чем магия АПО ....
Эстетика!

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #84 : 29 Янв 2019 [17:45:35] »
Интересно в чем магия АПО -  только ли в отсутствии ЦЭ или есть еще какие моменты
Остывает быстрее, на балконе труба за пределами ограждения, нет волнения воздуха.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 385
  • Благодарностей: 271
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #85 : 29 Янв 2019 [17:51:44] »

....Интересно в чем магия АПО ....
Эстетика!

Нет об этом думал
Цитата
В  отсутствии двойного-тройного хода и связанной с этим шевелёнки.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 371
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #86 : 29 Янв 2019 [17:57:10] »
Интересно в чем магия АПО...
Есть старое определение: "СтАра должна шпилить глаз, тогда дудка в норме." ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #87 : 29 Янв 2019 [18:14:09] »
И для особо упертых и ленивых в который уже раз повторю:посмотрите в рефрактор сначала без экранирования,а потом-заэкранировав его до 30/38%.И сравните результаты-это так просто...Или слАбо? ;D
Я пробовал, контраст падает.
Контраст падает,но это падение не всякий глаз уловит.И не ваши ли,Владимир,слова:"ЦЭ-страшилка-пукалка..."?
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #88 : 29 Янв 2019 [18:15:46] »

Интересно в чем магия АПО -  только ли в отсутствии ЦЭ или есть еще какие моменты/
Магия АПО-в ЦЕНЕ :P
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #89 : 29 Янв 2019 [18:26:29] »
Цэ страшилка если оно умеренное, 38 -40 процентов это извините не 25/28. Магия апо это выдумка, простая оптика. С ростом диаметра рефрактора многие преимущества трещат по швам, но не все.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #90 : 29 Янв 2019 [18:29:23] »
Цэ страшилка если оно умеренное, 38 -40 процентов это извините не 25/28.
Ничего,многие обсерватории имеют кассегрены с таким ЦЭ,и никто "не парится" по этому поводу.Но,похоже,господа перфекционисты так озабочены погоней за контрастом,что даже готовы дико переплачивать за супер-пупер окуляры,дающие прирост контраста в мизерные 0,7%,или чуть больше.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #91 : 29 Янв 2019 [18:40:16] »
  Для планетного визуала действительно на первом месте контраст, и его уменьшение, даже незначительное, негативно сказывается на наблюдательной практике, особенно когда приходится ловить мгновения хорошего сиинга. Поэтому на первом месте в планетных наблюдениях это рефракторы, затем Ньютоны(МН), а после Кассегрены, Маки, ШК и.т.д. По поводу того, что обсерватории не "парятся" с большим ЦЭ, это понятно, профи не занимаются визуалом.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2019 [21:54:08] от aleksandr-f »
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #92 : 29 Янв 2019 [18:54:35] »
Каждая схема телескопов по своему хороша, другое дело брак в серийных телескопов все же встречается. Рефракторы тоже бывают совсем хреновые.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 385
  • Благодарностей: 271
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #93 : 29 Янв 2019 [18:57:45] »

Интересно в чем магия АПО -  только ли в отсутствии ЦЭ или есть еще какие моменты/
Магия АПО-в ЦЕНЕ :P
Это банально ... с ценой и так все понятно.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 385
  • Благодарностей: 271
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #94 : 29 Янв 2019 [19:01:41] »
затем Ньютоны(МН),
А чем МН принципиально лучше МАК для визуала планет?
« Последнее редактирование: 29 Янв 2019 [19:16:01] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 210
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #95 : 29 Янв 2019 [19:14:58] »
Для Big Trail:это не у меня-у вас истерика.Похоже,одно только слово МАК вас коробит.Смотрите в свой ньютон-ведро,ради Бога.Кому и во что смотреть-личный выбор.Мой-МАКи.

 Вы в каждом посте писали большими буквами оскорбления ЛОДЫРИ/ЛОХИ/ЧУШЬ  и тп.,  предлагали лодырям ИЗМЕРИТЬ и что-то там ещё..
 Всё большими буквами.
  Короче,  срывались в неконструктив с криком,  игнорировали аргументы. 
   Никого особо не коробит от МК,  но тут нужна точность,  дьявол кроется в деталях, вы их не знаете, а  спорите.
 Хороший телескоп , но объективно в проигрыше, из-за ЦЭ,   скрытого диафрагмирования и  пр.

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #96 : 29 Янв 2019 [19:24:49] »
Смотрите в свой ньютон-ведро,ради Бога
Так главное не смотреть, а видеть картинку, не отягощенную пристрастием к схеме.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #97 : 29 Янв 2019 [19:27:36] »
чем МН принципиально лучше МАК для визуала планет?
Да ничем, кроме того, что ЦЭ можно сделать значительно меньше (например Альтер МН86 имеет ЦЭ 18%), МН иногда называют апокиллерами, что по моему слегка притянуто за уши.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 834
  • Благодарностей: 459
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #98 : 29 Янв 2019 [19:37:41] »
Я люблю Мак, так как [удалено]. Люблю ньютон, так как экономист. Люблю ШК как турист. Люблю рефрактор - это же классика. Пару схем пока платонически.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [04:13:00] от traveller in time »
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #99 : 29 Янв 2019 [21:08:20] »
По второму вопросу. Я бы предпочел бы короткий ахромат из за удобства пользования. А хроматизм в 100 ф/10 все равно будет иметь место быть.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,106247.msg2382766.html#msg2382766
Не приязнь к ахроматам понятно откуда.
Применение оптики для визуала разработанной под другие задачи, потребовав от неё больших увеличений, при этом еще и качества - нонсенс, даже нонсенс в квадрате.
Уже писал: АПО АПО рознь, к "рефракторам" это также относится.
Эти телеобъективы изначально нельзя считать "визуалными рефракторами".
Маколкин прав, их удел в визуале 0,2-0,3Д - кометоискатель, на что и созданы.
С тем же успехом можно выразить не любовь ко всем  ньютонам изначально посмотрев в быстрый сферический на 2Д и распространив это на схему в целом.  :facepalm: