A A A A Автор Тема: МАК127 vs рефрактор SW1201  (Прочитано 13922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 1066
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #40 : 28 Янв 2019 [06:45:33] »
Сам имею МАК 102, зажмуривание - бесит, 200Х тоже бесит! 12" мне не по карману,
Я, лично, на 317х Луну видел только один раз, за три месяца владения телескопом. И то, скажу Вам по секрету, впечатление весьма неоднозначное. Да, прогулки по лунному реголиту незабываемы, но и платить за такие экскурсии приходится по высшей мере.  Это, однозначно, - апертура, плюс к этому - ведение монтировки. Если в качестве обсерватории - балкон, то в этом случае только катадиоптрик.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #41 : 28 Янв 2019 [12:26:14] »
Коллеги, а рефрактор 1021 сильно сольёт MAK127?
И вообще, есть у него преимущество перед 1025?

В Питере на барахолке есть 1021, но что-то мне подсказывает, что при наличии 1025 смысла в нём немного.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #42 : 28 Янв 2019 [12:37:45] »
Реальное преимущество у 1021 перед 1025 будет (при условии качественной оптики обоих) по:
1) Луне 2) Венере, в меньшей степени - Юпитеру. Сатурн будет практически такой же, как и Марс.

Конечно на балконе дипскайный 1025 мне кажется менее логичным, ведь 1021 даст спокойно 2D и выше .
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #43 : 28 Янв 2019 [12:38:37] »
Сам никак не потестирую мак против сотки , погоды толком нет.одно я понял термостаб в маке очень большой , но что хорошо цвет звёзд конечно естественный.второй минус ручка фокуса практически не крутилась при -15 , смазка задубела.так что наверно потестить получится только через пару месяцев.окна неба непродолжительные а тут рефрактор вне конкуренции , ждать мак некогда.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #44 : 28 Янв 2019 [12:52:22] »
При наличии 1021 рефрактора честно говоря Мак 127 смотрится не слишком - то  выигрышно (если не планируются перевозки)...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #45 : 28 Янв 2019 [13:15:31] »
При наличии 1021 рефрактора честно говоря Мак 127 смотрится не слишком - то  выигрышно (если не планируются перевозки)...
В наличии 1025.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #46 : 28 Янв 2019 [13:16:20] »
Хочется компактный инструмент , никто не видел где подробное устройство 127 мака в картинках.Интересует устройство его механизма фокусировки .
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #47 : 28 Янв 2019 [13:17:40] »
При наличии 1021 рефрактора честно говоря Мак 127 смотрится не слишком - то  выигрышно (если не планируются перевозки)...
В наличии 1025.
Трудно сказать. Если оптика Вашего 1025 нормальная, переход на длинный 1021 не стоит свеч имхо.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #48 : 28 Янв 2019 [13:21:28] »
Коллеги, а рефрактор 1021 сильно сольёт MAK127?
И вообще, есть у него преимущество перед 1025?
По первому вопросу соглашусь с Владимиром ARS. Преимущество мака носит скорее математический характер. На практике рефрактор предпочтительней.

По второму вопросу. Я бы предпочел бы короткий ахромат из за удобства пользования. А хроматизм в 100 ф/10 все равно будет иметь место быть.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #49 : 28 Янв 2019 [13:32:53] »
Если оптика Вашего 1025 нормальная
Да чёрт его знает. В последний ясный вечер с красным фильром он показал столько же деталей на Марсе, как и 2001, но контрастнее.
Увеличение использовал 154х (HD-60 6.5 + апохроматическая ЛБ2х)

Без цветного фильтра хроматизм сжирает всё.

Так и должно быть?
« Последнее редактирование: 28 Янв 2019 [13:44:07] от Suzom »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #50 : 28 Янв 2019 [13:44:19] »




По второму вопросу. Я бы предпочел бы короткий ахромат из за удобства пользования. А хроматизм в 100 ф/10 все равно будет иметь место быть.
В F/10 хроматизм намного меньше,чем в F/5.По сути,с F/5 только дипскай и смотреть.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #51 : 28 Янв 2019 [13:48:27] »
Глубокомысленное , бездоказательное замечание. 1025 прекрасно за свои деньги показывает: Сатурн, Марс, Меркурий, Уран (ну Нептун да, мелковат). Юпитер - удовлетворительно.

Плохо видно без фильтра один объект - Венеру.

В последний ясный вечер с красным фильром он показал столько же деталей на Марсе, как и 2001, но контрастнее.
Увеличение использовал 154х (HD-60 6.5 + апохроматическая ЛБ2х)
Без цветного фильтра хроматизм сжирает всё.
Так и должно быть?
Видимо , с экземпляром не повезло и у него сферичка лезет, но в одном из "каналов" сведен хорошо и фильтр вытягивает. К сожалению, репутация 1205 и 1206 подпорчена (я раньше их сам поносил) тем печальным фактом,что есть вероятность разъстированного или сферичного экземпляра - там как простейший тест - конский хроматизм прет.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #52 : 28 Янв 2019 [13:50:13] »
Коллеги, а рефрактор 1021 сильно сольёт MAK127?
Тема постоянно возникает почему то по поводу соответствия  МАКа 127, то ЕД 80, то ахромату 120, то ахромату 102, то ЕД 110..... На самом деле законы оптики никто не отменял, расчеты, сделанные на этом калькуляторе:
http://allcalc.ru/node/161
 я уже приводил неоднократно, табличка практически во всех этих темах есть, могу еще раз ее продублировать. МАК 127 по количеству собранного света примерно соответствует рефрактору с апертурой 110 мм, по разрешению и проницанию показатели МАКа 127 несколько выше, чем у рефрактора с апертурой 110 мм. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #53 : 28 Янв 2019 [13:56:00] »
К сожалению, в подавляющем большинстве случаев Мак не добирается до расчетных показателей разрешения из-за
1) плохой термостабилизации (подавляющее большинство пользователей не заботятся о Мачках и не умеют их готовить)
2) качества оптики
3) редкий вариант - юстировки

По моим сравнениям Интес Микро 127 со Штрелем за 0.9 отлично показывал дипскай на уровне 110 мм рефрактора, по планетам аналог 102мм ахро и чуть чуть лучше 80 ЕД. С 110мм полуапо может конкурировать Альтер М615 с меньшим ЦЭ , в идеальных условиях он уходит вперед.

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 144
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #54 : 28 Янв 2019 [14:54:26] »
Интересует устройство его механизма фокусировки .
Надеюсь не ошибся, ну уж что есть в интернете.







Взято здесь http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=272.90
« Последнее редактирование: 28 Янв 2019 [15:14:00] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #55 : 28 Янв 2019 [15:39:13] »
Я непойму за счёт чего двигается зеркало , есть ли там пружина .Я заметил на холоде он фокусируется как-будто с замедлением.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #56 : 28 Янв 2019 [16:00:15] »
Смазку поменяйте.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 236
  • Благодарностей: 264
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #57 : 28 Янв 2019 [16:15:26] »
На самом деле законы оптики никто не отменял, расчеты, сделанные на этом калькуляторе:http://allcalc.ru/node/161

Многовато для мака, он тоже идеальный? Подскажите какой коэффициент отражения был для 2-х зеркал, ЦЭ и учтены ли светопотери на отражении и прохождении света через мениск, какая толщина мениска взята в расчет?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 457
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Kolya21
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #58 : 28 Янв 2019 [16:17:37] »
Я непойму за счёт чего двигается зеркало , есть ли там пружина .Я заметил на холоде он фокусируется как-будто с замедлением.




Просто винт гайка,пружин нет.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 236
  • Благодарностей: 264
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #59 : 28 Янв 2019 [16:30:36] »
Я непойму за счёт чего двигается зеркало , есть ли там пружина .Я заметил на холоде он фокусируется как-будто с замедлением.




Просто винт гайка,пружин нет.

Небось смазка на моркове дубеет, винт тянет или толкает, а смазку как бы срывает с замедлением. За счет люфтов все
« Последнее редактирование: 28 Янв 2019 [16:42:07] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30