Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: МАК127 vs рефрактор SW1201  (Прочитано 11338 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
МАК127 vs рефрактор SW1201
« : 11 Янв 2019 [23:32:23] »
А тем временем фаза сегодня любопытная однако. Луну уж и забыл, когда наблюдал, а когда делился впечатлениями и подавно не помню :facepalm: Последние несколько дней, небо по капле выдаёт свои сокровища на обозрение. Сегодня дали Луну :) Наблюдения вёл в два телескопа, заодно посравнивал МАК127 с недавно обретённым рефрактором SW1201, увеличение на обоих поставил ~85х, чтобы тест был максимально объективным. Небо в дымке, вокруг Луны ореол. Атмосфера довольно не спокойная и влажная. Гвоздём сегодняшней программы определённо был кратер Теофил на левом берегу Моря Нектара. Солнце уже позолотило его западный склон, в то время как центральная горка его едва показалась из тени. На правом берегу пролива между Морем Спокойствия и Морем Ясности очень эффектно смотрелась группа пиков, два из которых только удалось опознать. п.Аргея и п.Витрувия. Севернее, среди сателлитных кратеров Атласа, севернее кратера Atlas A обнаружился любопытный кратерок, не имеющий буквы. В отличии от остальных мелких "дыр" в Луне, этот имеет вокруг себя светлые расходящиеся лучи, будто лунная пыль разлетелась во все стороны в результате удара космического булыжника, да так и осталась там лежать в форме морского ежа  :) Это конечно я рассмотрел потом на детальных картах. А глазом и на фото это выглядит как яркое, привлекающее внимание пятнышко на поверхности. В целом, несмотря на безобразное небо, Луна на таком увеличении смотрелась очень даже контрастно и резко, чего не скажешь по фото и тем более на видео, которое даже не буду выкладывать. МАК127 показал практически такую же картинку, но было какое то ощущение, что в контрасте и резкости он несколько проигрывает, особенно это было заметно на мелких кратерах, которые он показывал как то невнятно, в то время как рефрактор давал по ним резкую звенящую картинку, как будто поверхность Луны исколота иглой и через дырки просматривается чёрный фон ночного неба :) Пытался придраться к хроматизму, но так и не смог :)
Прикладываю самый удачный кадр, снятый на системную фотокамеру SONY NEX3 в прямом фокусе через рефрактор с выдержкой 1/10, при ISO800, ручная фокусировка на экране фотокамеры.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2019 [19:12:24] от Александр71 »

Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 492
  • Благодарностей: 553
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #1 : 12 Янв 2019 [10:10:41] »
Александр71,хорошее наблюдение!
Поздравляю с новым скопом! :)
Ньютон SW BK P 254mm и окуляры, экваториальные платформы.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #2 : 12 Янв 2019 [10:18:50] »
Если верить некоторым оценкам, реальная апертура Мак127 составляет 118 мм, а ЦЭ - 40%. Плюс 2 "лишних" зеркала.  Соответственно, он должен собирать в 1,5 раза меньше света, чем рефрактор 120 мм.
Александр, заметили вы разницу в яркости картинки?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #3 : 12 Янв 2019 [11:48:55] »
Поздравляю с новым скопом!
Спасибо! Телескопчик радует :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #4 : 12 Янв 2019 [11:52:23] »
заметили вы разницу в яркости картинки?
Существенного прироста света по Луне, видимого на глаз, я не заметил. Не скрою, ожидал большего, начитавшись страстей про ЦЭ катадиотриков, но видимо не так страшен чёрт :) По крайней мере в сравнении данных апертур.
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #5 : 12 Янв 2019 [15:10:15] »
Спасибо за сравнение! Но 85х для оценки мало. Попробуйте, если будет возможность, 200-250х.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 703
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #6 : 12 Янв 2019 [15:18:38] »
Лучше конечно по Марсу или Юпитеру , всё-таки Луна очень контрастный объект.Но сейчас конечно уже первый сильно помельчал , а второй ещё толком не виден.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 813
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #7 : 12 Янв 2019 [15:22:15] »
заметили вы разницу в яркости картинки?
Существенного прироста света по Луне, видимого на глаз, я не заметил. Не скрою, ожидал большего, начитавшись страстей про ЦЭ катадиотриков, но видимо не так страшен чёрт :) По крайней мере в сравнении данных апертур.
Естественно, Мак 127 очень неплохой телескоп, а ЦЭ пукалка страшилка... Спору нет, рефр 120 получше, но - незначительно.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #8 : 16 Янв 2019 [12:33:30] »
После астробезнадёжного декабря, январь радует неожиданными просветами и порой неплохой видимостью. Атмосфера вчера позволяла, надо сказать. И очень кстати. Как раз приехал Селестроновский зум 8-24, да и выяснение отношений между SW МАК127 и SW1201 ещё не закончились  :) Пробовал разные увеличения на обоих инструментах от 70х до почти 300х. Оптимально и комфортно было наблюдать при 150х, и в тот и в другой телескоп. Фаза богата красивыми рельефами, и тенями. Оба инструмента показали множество мелких деталей и как не пытался я потом нарулить контрастов на памятном снимке, ощущение от "звенящей" резкости передать до конца не удалось :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #9 : 16 Янв 2019 [16:21:34] »
до почти 300х
На 300х яркость картинки в рефрактор и Мак сравнивали?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #10 : 16 Янв 2019 [16:39:42] »
Пытался, но не стал вдаваться в подробности, сравнивая две мазни :) Видимо не для балкона такое увеличение. Плюс рефрактор у меня моторизован, а МАК статичен. По ощущениям МАК не уступил в мазне рефрактору  :D. По яркости, есть ощущение, что рефрактор чуть светлее. Но не критично. Вот обзаведусь второй мото-монтировкой, нужно будет вернуться к этому вопросу.
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #11 : 16 Янв 2019 [16:44:41] »
Уточню, я не про контраст или разрешение. А про темно-светло. Луна была одинаково яркой в оба инструмента? На тех же 150х, например.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #12 : 16 Янв 2019 [17:16:53] »
Как на 300х, так и на  150х  яркость по Луне  у МАКА и рефрактора на глаз отличается пропорционально одинаково, то бишь не значительно. Я не заметил критичного падения яркости в МАКе на 300х в сравнении с рефрактором, как и не заметил существенного преимущества рефрактора по яркости при 150х. Думается нужен более значительный разрыв в апертурах, чтобы была заметна критичная разница. Возможно тест по более тусклым объектам даст другой результат. Как разберусь, отпишу в соответствующей теме  :)
« Последнее редактирование: 16 Янв 2019 [18:40:12] от Александр71 »
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #13 : 16 Янв 2019 [18:15:26] »
Спасибо! Темы про тусклые объекты, правда, не читаю. :)
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #14 : 16 Янв 2019 [20:53:59] »
SW1201  сегодня  окуляр морфей 9  разгонял барлоу НПЗ 2\3 максимально 333 крат полет нормальный ^-^ мутняшек не наблюдал был запас атмосфера стабильная ,  а так смотрел с бинкой в основном до 200 крат пока не затянуло.
Возможно у вас  труба SW1201 или  диагональ не остыла ^-^.
Алькор +

Оффлайн АстротеатрАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 421
  • Благодарностей: 300
  • Электронная астрономия
    • DeepSkyHosting: /astroteatr
    • Сообщения от Астротеатр
    • Астротеатр
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #15 : 16 Янв 2019 [21:04:53] »
Скорее астробалкон колышет картинку :)
Рефрактор SV550 APO 80 f4.8, Coronado P.S.T.40, AZ-GTe, SW Adventurer GT, AsiAir Plus(256), системная камера NEX3, QHY 5III178m, ASI ZWO 585mc {RKE28mm} BELL HOWELL 7x35

ВК https://vk.com/astroteatr
YouTube https://www.youtube.com/@astroteatr

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 889
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #16 : 16 Янв 2019 [21:25:18] »
Я не заметил критичного падения яркости в МАКе на 300х в сравнении с рефрактором, как и не заметил существенного преимущества рефрактора по яркости при 150х.
Человеческое зрение имеет очень большой динамический диапазон, по некоторым данным до 14 ступеней, плюс - индивидуальные и возрастные особенности у каждого человека. Поэтому для подобного сравнительного анализа нужны точные приборы, а не телесные ощущения.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн TimLev

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 9
  • DOB 10, 25х100 и пр.
    • Сообщения от TimLev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #17 : 17 Янв 2019 [09:23:40] »
Человеческое зрение имеет очень большой динамический диапазон, по некоторым данным до 14 ступеней
Погуглил. От 200 фотонов в сек. улавливается.. Вот скан 12 стр. из Вавилов С.И. Микроструктура света. Исследования и очерки (1950):
Вначале было Слово. Причем Такое, что все галактики покраснели и разбежались.
Доб 10", доб 6" авто, МАК 3", рефрактор 3" и астробинокль 25х100. Ещё были ШК 6" и МАК 5".

Оффлайн TimLev

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 9
  • DOB 10, 25х100 и пр.
    • Сообщения от TimLev
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #18 : 17 Янв 2019 [09:27:58] »
Какая апертура нужна для 300х по луне в сочетании с бинкой? Прочие объекты из моего окна вообще не видно, засветка неба крайне велика. А Луну иногда и днем наблюдать можно. Так что хочу завести чисто лунный телескоп. Сейчас есть только рефракторы и рефлекторы 80 и МАК102. Но МАК кончается на 200Х, а хочется 300Х. :-\
Вначале было Слово. Причем Такое, что все галактики покраснели и разбежались.
Доб 10", доб 6" авто, МАК 3", рефрактор 3" и астробинокль 25х100. Ещё были ШК 6" и МАК 5".

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #19 : 17 Янв 2019 [11:33:02] »
Как то раз я на МК-152 с балкона ставил увеличение 400х и Луна оставалась резкой - сам был удивлён!
Вот это был ПОЛЁТ на Луну  :o
Правда комфортней и ещё лучше было на 340.

Так что для вашей потребности и бинки такой инструмент в самый раз!
« Последнее редактирование: 17 Янв 2019 [11:43:56] от LI »